Повод к вызову - 8-дневный малыш часто дышит и отказывается от еды.

[doc 105]

Повод к вызову - 8-дневный малыш часто дышит и отказывается от еды.

Со слов родителей, здоровый ребенок от первой нормально протекавшей беременности, первых нормальных родов, ранний послеродовый период без особенностей. В течение последних трех-четырех часов внезапно появилась "одышка" (очень часто дышит) и отказывается от груди, несмотря на то, что хочет есть.

Нет Т, нет признаков ОРВИ, кожа чистая, нет и не было эпизодов рвоты, апноэ, цианоза, поперхиваний...

------

Ход ваших мыслей, пожалуйста!?

 

Что еще интересует?

[земский_врач 220]

Свищ между трахеей и пищеводом?

Врожденный порок сердца?

[Ляличка 10]

Может инородное тело? Не могли случайно что-нибуть сухое дать? А может носик не почистили7

[lenivomanila 58]

Что еще интересует?

"Часто" это сколько?Аускультативная картина,живот?Осмотр полости рта.

Вообще,первое,что приходит в голову-врожденный порок,конечно....требуется больше данных

[aqua 5]

хламидийная пневмония ?

[Trepalcin 124]

впс?метеоризм?Насморк-скорее всего.

[doc 105]

требуется больше данных

Конкретные ответы будут даны на конкретные вопросы. Например,

"Часто" это сколько?

ЧДД 70/мин.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

 

хламидийная пневмония ?

Насморк-скорее всего

инородное тело?

Свищ между трахеей и пищеводом?

Я, вроде, по-русски пишу.

Нет Т, нет признаков ОРВИ, ......нет и не было эпизодов рвоты, апноэ, цианоза, поперхиваний...

------

Вы читать умеете?

[Trepalcin 124]

А сикоко t в комнате?Любящие бабушки могут и до 45 градусов догнать...И запеленать натуго...Время года?

[унтер 9]

Дыхательная недостаточность 1 ст. неясной этиологиии. Кислород и в неонатологию. И ни о чем не думаем. Думать в стационаре будут.

[doc 105]

Дыхательная недостаточность 1 ст. неясной этиологиии. Кислород и в неонатологию.

Кислород - правильно. Это всегда хорошо. Дыхательная недостаточность - тоже правильно.

И ни о чем не думаем. Думать в стационаре будут.

Действительно, зачем думать-то? Основная задача - "хватай и вези". "Пусть лошадь думает. У ней голова большая".©

------

А если серьезно?

[унтер 9]

Метеоризм

[doc 105]

Малыш обычного цвета, активен, дрыгает ручками-ножками, глазки открыты, смотрит вокруг, не выказывает никаких признаков дистресса. Единственное, что бросается в глаза, берет грудь, делает 1-2 сосательных движения и бросает.

При аускультации легких - никаких посторонних звуков, не выслушиваются шумы и при аускультации сердца. Живот без органомегалии. Не вздут. Писал, какал, как положено. Капиллярный пульс в норме.

-----

Я не очень представляю, что вы можете реально посмотреть на ДГЭ, но, предположим, что можете все. Правда, прежде, чем смотреть, надо еще понимать что и зачем смотреть...

[Trepalcin 124]

Мамашка какой-то гадости нажралась...Вкус не тот...

[doc 105]

Ну ладно...Подождем педиатров. Хотя, если малышу не помочь, то он может умереть...

[Trepalcin 124]

тогда поторопимся!нарушение обмена веществ?(врождённое)Как раз всё и накопилось к 8 дню жизни...

[mikolka_42 8]

Характер крика? Что имеется антиресного в неврологичеком статусе? Беспокоен? Как сон?

отказывается от груди, несмотря на то, что хочет есть

При отитах такое бывает. Даже при условии, что отсутствуют признаки инфекции

[Trepalcin 124]

Уф-ф!галактоземия!И нечего на детские вызова посылать взрослые бригады...Лучше съезжу на ,,пил,плохо..."к взрослому,чем на такой же,, пил,плохо" к грудничку. А ведь оба пили!

[doc 105]

При отитах такое бывает. Даже при условии, что отсутствуют признаки инфекции

Бывает. Только у новорожденных отитов без Т не бывает. Да и отит у новорожденного - казуистика.

--------

Ребят, ну, давайте подумаем!

Почему у новорожденного м.б. тахипное:

1).....

2)......

3).....

..... и т.д.

Причем, часть причин уже исключили.

Дальше.

Чем обычно сопровождается тахипное?

Почему могут быть не слышны шумы при аускультации сердца?

------

Смотрите, сколько "подсказок"!

[mikolka_42 8]

шумы могут быть не слышны на фоне выраженной тахикардии

[резеда 151]

Ну ладно...Подождем педиатров.

я попозже зайду, ладненько или это как на вызов?

[doc 105]

шумы могут быть не слышны на фоне выраженной тахикардии

Талант не пропьешь! Молодец!

Что у младенца?

Как лечить?

[mikolka_42 8]

Наджелудочковая тахикардия

Дигитализация. А если не помогает - можно бета-блокаторы

[Алинка 0]

Пароксизмальная тахикардия, а лечить - однозначно в стационаре, скажу больше наблюдение в реанимации, т.к. на этом фоне можно неуследить и будет брадиаритмия вплодь до остановки сердца ( у нас в реанимации такие детишки иногда загорают). их обследуют и выявляют либо эндокринные нарушения (например на фоне гипетериоза, надпочечниковой недостаточности бывает), либо врожденный порок развития сердца, затрагивающий проводящие пути.

А у меня был такой ребенок 20 дней, с тахикардией и отказом от еды, только он плакал так монотонно и непостоянно... закончилось это реанимацией, менингит подтвердили.

[Dr.asist.Raimonds 166]

Дыхательная недостаточность 1 ст. неясной этиологиии. Кислород и в неонатологию. И ни о чем не думаем. Думать в стационаре будут.

 

...Действительно, зачем думать-то? Основная задача - "хватай и вези". "Пусть лошадь думает. У ней голова большая".© ...

 

Глубокоуважаемая Док, с вами не соглашусь. Если особенно смотреть догоспитальный городской этап (особенно базовый - повышенный базовый этап), то Унтер прав. Увидел, заподозрил, по возможности стабилизировал, проконсультировался, повез к более умному. Особенно с такими маленькими. Это, согласитесь практически стандарт евро-западного подхода. Так-как человек превыше всего. Я понимаю, вы стационарный специалист, которому бы я в рот смотрел бы и внимал бы, тем более не вякал бы, была бы только такая уникальная возможность, тем более в Израиле Только вот к вам не попасть... Даже если захотеть.

 

PS

Грудничков, покрайней мере тут у меня, на догоспитальном этапе лечат только так, что бы только довести до стационара. Именно в расчете на умных теть и дядь в стационаре. Да и в моей родине Латвиии, все больше к этому стремятся. Так что ИМХО Унтер прав.

 

Догоспитальное он выполнил. Все что дальше, труд и работа (хлеб) госпитального перстонала. *06

[doc 105]

Глубокоуважаемая Док, с вами не соглашусь.

Уважаемый Раймо! А мне позвольте не согласиться с Вами.

Во-первых, думать надо всегда.

Во-вторых, это на Западе ER общего профиля, а в той же Москве - нет. Куда везти такого младенца, если доктор даже не представляет, откуда это тахипноэ?

В третьих, для "хватай-вези" не нужно медицинского образования. Никакого. Но некоторые коллеги упорно настаивают на том, что они умеют больше, чем "бездумные парамедики", работающие по "глупым буржуйским стандартам". Так вот, по "глупым буржуйским стандартам" такому ребенку надо:

1) кислород

2) монитор

3) венозный доступ.

--------

А на мониторе сразу видно SVT.

Ладно. Нет мониторов. Но про ЧСС у ребенка с тахипноэ никто даже не спросил . Зато началась "игра в угадайку".

--------

Понимаете, есть понятие "диф.диагноз". И это не "угадайка", а знания и умение эти знания применять.

--------

Лечение такого ребенка, безусловно, в стационаре.

 

Я понимаю, вы стационарный специалист

Нет. Я работаю в поликлинике.