Алкогольный абстинентный синдром

[ArtzAnn]

магнезия? когда,зачем и почему...

Всегда,в течении 5-7 дней,сначала в/в,затем в виде Магне-В6

тиосульфат для облегчения интоксикации в первые 2 дня абстиненции,и конечно как было уже сказано витамины гр В от 6 до 10 мл в капельницу,затем курсом 10-15 дней.

И главное,никаких нейролептиков! Только транквилизаторы и антиконвульсанты.

[нарколог]

2ArtzAnn, купирование ААС дело нужное,но есть один вопрос - что делать с патологическим влечением к алкоголю? В период купирования острых проявлений абстиненции назначаем только транки и антиконвульсанты (в соответствии с новыми веяниями),состояние улучшилось и пациент на высоте влечения рвет из больницы к ближайшей палатке впереди собственного визга.

ИМХО,конечно,я считаю,что быстрый и "безболезненный" выход из абстиненции для наших пациентов "непедагогичен".Постинтоксикационная астения удерживает болезного в стенах стационара,позволяет врачу проводить терапию направленную на дезактуализацию патологического влечения,делает пациента психотерапевтически более доступным,аргументирует необходимость прекращения алкоголизации (боязнь соматических страданий у наших больных гораздо сильнее мук совести и чувства ответственности).

Таким образом считаю ,что назначение нейролептиков при купировании ААС имеет право на существование.Разумеется подобного рода терапия должна проводиться только у соматически сохранных пациентов.

[ArtzAnn]

нарколог,

Пациентам с выраженным влечением,особенно с сенсорным его компонентом можно назначить нейролептик с осторожностью и учетом возраста,назначают на ослаблениии острых явлений ААС,например 1мл галоперидола+ 2 мл сульфакамфокаина +2мл реланиума.Но если можно обойтись без нейролептиков,то лучше без них. Другое дело если больной в алкогольной интоксикации.

В условиях стационара предпочитаю в первый день ААС ,вечером,больному дать 30% р-р спирта-50г+фенобарбитал.

[Alexander]

2ArtzAnn, купирование ААС дело нужное,но есть один вопрос - что делать с патологическим влечением к алкоголю? В период купирования острых проявлений абстиненции назначаем только транки и антиконвульсанты (в соответствии с новыми веяниями),состояние улучшилось и пациент на высоте влечения рвет из больницы к ближайшей палатке впереди собственного визга.

Именно в такие моменты пирогенал (а в прежние времена сера в персиковом масле) и уместны.

[shumm]

В условиях стационара предпочитаю в первый день ААС ,вечером,больному дать 30% р-р спирта-50г+фенобарбитал.

 

«Водка должна быть не 30 а 40 градусов» © проф. Преображенский Ф.Ф.

[Гость diler]

Здравствуйте Уважаемые, прочитал всю ветку так ничего и непонял,я не врач,так как всё таки из запоя выйти или встать на ноги в домашних условиях в короткое время если гулял вчера немерянно,ситуация такая , могу не пить месяц год и т.д,могу по баночке 2 пивка выпить, или в кабаке грамм по 300-500,но бывает что и 2500 водочки выкушать приходилось, так с утрища сами понимаете не самый потребный вид и здоровье,похмелиться нельзя на работу идти надо, как же победить этот недуг.Всем спасибо за советы.

р.с позавчера выпил 750 водки , давление выше крыши,рвота,тряска,знакомые сделали горячий укол , и дали выпить кубик-два дроперидола для сна, на утро встал за 2 часа до работы нормально поел ,а то нелезло ничего , немного голова болела и сушняк,а сегодня чувствуйю себя почти отлично

[Фагот]

diler открою секрет. здесь не консультативный сайт. если какие то советы вам понравились то пользуйтесь. естественно на свой страх и риск. енжой

[Kat]

Злые знакомые, с дроперидолом.

Так и преставиться можно.

Для обывателей, метадоксил, можно, даже вместе с водкой.

[Гость diler]

2 Kat спасибо, а вот он есть в таблетках и капсулах, уколы мне делать некому а в таблетках скока надо выпить сразу,ещё раз спасибо

2 Фагот так я использовал бы если что понял, таблетки уколы нашёл в атеках ,а как пить что бы быстрее похмелье прошло,не хотите не отвечайте . есть другие люди

[Kat]

Пей по 2 таблетки, либо капсулы... А лучше без спиртного...

ЗЫ: прислушайся к Фаготу, очень здравомыслящий человек... ИМХО.

Кста, сайт не консультативный, а профессиональный. просто, было хорошее настроение

[Володей]

Принципиальных возражений нет, единственное с чем я не совсем согласен - пирацетам, поскольку он повышает АД довольно часто, а после обильного возлияния оно и так повышено. А так всё верно, пользуюсь примерно той же схемой...

 

Получается пирацетам противопоказан при повышенном А/Д?А у нас довольно часто практикуется введение оного при гиперт кризе с целью пофилактики ОНМК.

[BIOTIN]

ИЗ ИНСТРУКЦИИ К ПИРАЦЕТАМУ:

применение В наркологической практике: комплексная терапия для купирования абстинентных состояний при алкоголизме и наркоманиях.

в неврологической практике пирацетам приеняют главным образом при сосудистых заболеваниях головного мозга (атеросклероз, гипертоническая болезнь, сосудистый паркинсонизм).

 

ИЗ ИНСТРУКЦИИ К ПИРАЦЕТАМУ:

применение В наркологической практике: комплексная терапия для купирования абстинентных состояний при алкоголизме и наркоманиях.

в неврологической практике пирацетам приеняют главным образом при сосудистых заболеваниях головного мозга (атеросклероз, гипертоническая болезнь, сосудистый паркинсонизм).

[Володей]

ИЗ ИНСТРУКЦИИ К ПИРАЦЕТАМУ:

применение В наркологической практике: комплексная терапия для купирования абстинентных состояний при алкоголизме и наркоманиях.

в неврологической практике пирацетам приеняют главным образом при сосудистых заболеваниях головного мозга (атеросклероз, гипертоническая болезнь, сосудистый паркинсонизм).

 

Сори,недочитал обсуждение вопроса дальше . А инструкцию я читал,потому и вопрс возник.

[E-na]

Метадоксил не всегда оказывает положительный эффект, ИМХО в иных случаях усиливает ААС

[Медик-46]

С данным препаратом никогда не работал, но прочитав анотацию www.mexidol.ru/rek_1.php наверное работать с ним поостерегусь. Уж слишком расширены показания к применению - от эпилепсии до острых гнойно-воспалительных процессов брюшной полости.

Своего рода панацея от всего. А такого как известно не бывает...

Хотя с удовольствуем выслушую мнение людей, пользовавшихся им.

 

[Редактировано 22/6/2004 Admin]

мексидол действительно панацея лечит от обстенухи до всевозможных нейропатий!!!

[frZlo]

А у нас Мексидол только у бр.Неврологов,поэтому мы и губу не раскатываем.

[eroschkin]

если пациент много не пъет (по срокам - 2-5 дней), много не льем - 400 - 600 мл одкнократно, лучше адекватная седация: аминазин +реланиум, с дроперидолои на украине прблемы, главное не браться за работу если отягощенный анамнез: предудущий выход из запоя через эпилепсию или делирий, и желание пациента и не обещать выздоровление за одну капельницу, согласен с глицином - хорошее дополнените к седации.

[кардио]

Есть еще одна интересная вещь, с курса патофизиологии известно, что после принятия алкоголя усиливается гликолиз, вследствии этого компенсаторно усиливается гликогенолиз и глюконеогенез и не смотря на это концентрация глюкозы в крови остается на низком уровне. Получается, что при купировании абстиненции патогенетически было бы верно капать еще и глюкозу, но я слышал, что при абстинентном синдроме глюкоза провоцирует отек мозга. Может кто может подсказать правильную точку зрения?

А так же введение чистой 5%-10% глюгозы без витаминов группы Б способствует возникновению энцефалопатии Гая-Вернике.

[docent]

А так же введение чистой 5%-10% глюгозы без витаминов группы Б способствует возникновению энцефалопатии Гая-Вернике.

А точнее витамина В1 - Тиамина.

[ФОРМАлин]

Коллеги. Появились вопросы.

1. Витамины (особенно группы B) взаимодействуют друг с другом, при этом разрушаясь. Вот на фарме нам говорили, что В1 и В6 нужно вводить не только в разные ягодицы, но и в разные дни. Кроме того, на них могут быть аллергические реакции, а мы их - в вену...(нисколько не умаляю их достоинства!)

2. В рекомендациях (СПб) тиамин предлагают вводить до 100 мг,а это - 2! ампулы. И к чему тогда десяток?

3. Всегда интересовал вопрос: Релаш при разведении мутнеет. Чем его разводить, чтоб не мутнел? Мож Aq. dest.? Вот некоторые анестезиологи его вообще не разводят, а вводят в катетер медленно двушкой. Хотя...у них ИВЛ подрукой.

4. Гемодез - птица феникс. Появился Красгемодез (те же яйца, только впрофиль, ИМХО). Каково ваше мнение?

5. Интересен опыт применения антиконвульсантов (карбамазепин,короткие вальпроаты). Кто использовал в практике лечения ААС - поделитесь.

[дантист]

Разведённый "мутный" реланиуи + анальгин = разведённый "прозрачный" реланим..., да и разводить его не обязательно, кому - как нравится.

 

Тиамин вводдитсь взрослым по 100мг.(детям - 50), через каждые 6 часов.

В1 и В6 действительно (насколько я помню),нужно вводить в разных шприцах, но на счёт того чтобы в разные ягодици???(объяснитн зачем...)

[QRST]

Тиамин в больших дозах весьма часто дает аллергию. Квинку на него видел.

Делать 2 ампулы, не зная аллергологического анамнеза, не то что в вену, но и внутрипопочно страшновато...

Тем более детям то зачем?

[sanitar25-3-08]

Уважаемые коллеги!

по поводу мексидола: препарат действительно дорог по пенензам.

а сукцинат( те янтарная кислота) встраиваеться в ЦТК и являеться "топливом". Мне кажеться выводы очевидны.

По поводу расширенных показаний- ет на совести исследователей, хотя когда ловить нечего то можно лить все что угодно(однако не яд и пр г**о) лишь бы действовало.ИМХО.

[нарколог]

Карбамазепин применяем в комплексной терапии ААС как тимоаналептик ,антиконвульсант ,а также с целью снижения патологического влечения к алкоголю. Суточная среднетерапевтическая доза вариабельна - от 300мг до 1200мг на 3-4 приема.

[ФОРМАлин]

Разведённый "мутный" реланиуи + анальгин = разведённый "прозрачный" реланим..., да и разводить его не обязательно, кому - как нравится.

 

 

Тиамин вводдитсь взрослым по 100мг.(детям - 50), через каждые 6 часов.

В1 и В6 действительно (насколько я помню),нужно вводить в разных шприцах, но на счёт того чтобы в разные ягодици???(объяснитн зачем...)

Просто не понятно, какие там реакции происходят и что мы получим на выходе... Насчёт ягодиц - мнение кафедры фармакологии РязГМУ, вроде как "пространственное разобщение". Хотя организм всё равно один...

 

Тиамин в больших дозах весьма часто дает аллергию. Квинку на него видел.

Делать 2 ампулы, не зная аллергологического анамнеза, не то что в вену, но и внутрипопочно страшновато...

Тем более детям то зачем?

Про детей я не говорил. Не имею опыта лечения ААС у данной категории больных . Про аллергию знаю, потому и спросил более опытных коллег.

 

Карбамазепин применяем в комплексной терапии ААС как тимоаналептик ,антиконвульсант ,а также с целью снижения патологического влечения к алкоголю. Суточная среднетерапевтическая доза вариабельна - от 300мг до 1200мг на 3-4 приема.

Большое спасибо.