Фельдшер

[MR112]

dr-yashur - в самую точку. + амбулаторная практика.

А коллега из Латвии - вы Arstniecibas likums читали?

Фельдшер (Помошник врача - ввели тупое название бл..) ставит диагноз, назначает лечение, в практике часного врача и армии направления пишет, больничный лист. Вот как вы его к медсестре отнесли?

[MR112]

Я учился год и десять месяцев,а врача учат минимум шесть лет...

 

Ну а я 3 года 6 месяцев (короче 4 года) с 8.00 по 16.00 каждый день. Без осенних и весенних каникул ))))) После получения среднего образования....

[040181]

Ну а я 3 года 6 месяцев (короче 4 года) с 8.00 по 16.00 каждый день. Без осенних и весенних каникул ))))) После получения среднего образования....Что Я могу сказать?Соболезную!

[MR112]

Мне вот стало интересно. Как это совместимо 2 года и 3.5 года. Ну и какие программы в Росии. Разница какая. Если кому не вло... напишите. Интересно. Вот мой диплом.

 

Предметчасы

 

Философия 40

Психология контакта 108

Психология 58

Латынь 86

Социология 20

Этика 40

Основы законов 20

Психология экстремальных сит. 32

Генетика 62

Анатомия 154

Физиология 138

Микробиология 56

Гигиена 52

Фармакология 178

Пат. анатомия 40

Пат. Физиология 70

Пропедевтики (хирургия, гинекология, терапия, педиатрия) 382

Уход 30

Профессионально технические навыки, неотложная мед. пом. 596

Инфекциион. Бол. Эпид. 168

Психиатрия 132

Клиническая фармакология 160

Сексуально трансм.кожные бол. 70

ЛОР 38

Глазные бол. 38

Зубные бол. 30

Онкология 54

Социальный уход 36

Неврология 80

Реабилитация 30

Медицина катостров 76

Интенсивная терап. и токсикол. 92

Неотложн. военная мед. 70

Паллиативная помощ 26

Служба неоложн. мед. помощи 156

Хирургия 378

Терапия 342

Акуш. гинекология 256

Педиатрия 194

Амбулаторная пом. 74

Спорт 186

Практики:

Профессионально технические навыки 80

Практика в клинике 280

Квалификац. практика в амбулаторной и неотложной м.п. помощи 480

[dr-yashur]

Лично мне кажеться что такие понятия как медсестра, фельдшер и врач смешивать нельзя. Фельдшер есть отдельная функциональная еденится, а так же фельдшер учится только на один год меньше врача. Так что предлагаю считать фельдшера специалистом по оказанию экстренной медицинской помощи.

Так стоп!Что смешивать понятия нельзя,Я всеми руками за.Но почему "на год меньше врача"?Я учился год и десять месяцев,а врача учат минимум шесть лет.Да и специалист по оказанию экстренной медицинской помощи понятие спорное.В любой медицинской структуре приобладают обращения пациентов с неотложными или скорее поликлиническими проблемами.Так,что пора учиться лечить ГБ,а не травмы и шоки.

 

Каждому свое место! ГБ я считаю должен лечить врачь терапевт :!: ИМХО

У меня в функциональные обязанности входит: Оказание экстренной и неотложной медицинской помощи, чему кстати я учился четыре года. 8)

[Онейроид]

А снижать АД, это разве не "оказание неотложной помощи"?? Ну Вы ведь понимаете??

[dr-yashur]

А снижать АД, это разве не "оказание неотложной помощи"?? Ну Вы ведь понимаете??

 

А разве снижать и лечить одно и тоже :?

[Онейроид]

По-моему (и не только), одно и тоже. Разве нет?? ;))

[040181]

Философия-64.Экономика-32.Политология-32.Право-32.Английский-128.Физкультура-280.Москвоведение-32История-44.Математика-24.Информатика-36.Латынь-60.Анатомия сфизиологией и патологией-216.Психология-90.Этапы жизнедеятельности человека-66\84.Генетика-32.Гигиена-36\24.Микробиология-24\48.Фармакрлогия-110.Пат анатомия-48-Топ анатомия-32.Сестренское дело-22\300.Пропедевтика-54.Кли.фармакология-30\30.Терапия-76\174.Педиатрия-60\120.Хирургия-96-114.Акушерство-26\54.Гинекология-24\36.Инфекция-50\90.нервные болезни-24\36.Психболезни-40.Кожвен болезни-60.Глазные болезни-40.ЛОР-40.Стоматология-40.Гериатрия-16\24.Реаниматология-16\42.Медицина катостроф-36\24.Массаж-80.Синдромная патология и диф диагностика100.Социальная медицина36\24.ЭКГ-36.Травма-10\54.Практика по сестренскому делу-2 недели.Практика по профилю специальности-14 недель.

[dr-yashur]

По-моему (и не только), одно и тоже. Разве нет?? ;))

 

В лечение входит постоянное наблюдение конкретного пациента, назначение длительной терапии, анализы, рецепты и пр.

а снижение давления есть разовая мера направленная на стабилезацию состояния пациента что и называется "неотложной медицинской помощью. Вы все равно считаете это одним и тем же?

[Онейроид]

Т.е. давление в 3 часа ночи должен снижать терапевт?? По-моему нет. А как Вы сами написали:

а снижение давления есть разовая мера направленная на стабилезацию состояния пациента что и называется "неотложной медицинской помощью.

, то есть часть лечения гипер-болезни, следовательно фельдшер должен знать как лечить ГБ. ;)

[MR112]

то 040181

Ну я перевел ваш текс в HTML документ, получил следующее ))))))

 

1 .Основыфилософии

64/-

хорошо

 

2 .Основыэкономики

32/-

удовлетворит .

 

3 .Основысоциологиииполитологии•

32/-

отлично

 

4 .Основыправа

32/-

хорошо

 

5 .Иностранныйязык

128/-

хорошо

 

6.Физическаякультура.

280/-

хорошо

 

7 .Москвоведение

32/-

отлично

 

В .Историямировойкультуры

44/--

хорошо

 

9 .Математика

24/-

удовлетворит .

 

10. Информатикасосновамикомпьютернойграмотности

36/-

-

 

11. Основылатинскогоязыкасмедицинскойтерминологией

60/-

удовлетворит.

 

12 . Анатомиясфизиологиейипатологией

216/-

хорошо

 

3 3 . Основыпсихологии

90/-

хорошо

 

14. Этапыжизнедеятельностичеловека

66/84

удовлетворит .

 

15. Медицинскаягенетика

32/-

хорошо

 

16. Общаягигиенасосновамиэкологиичеловека

36/24

хорошо

 

17. Основымикробиологии, вирусологии

24/48

отлично

 

18. Фармакология

110/-

удовлетворит .

 

19. Патологическаяанатомия

48/-

отлично

 

2 0 . Топографическаяанатомия

32/-

отлично

 

21. Основысестринскогодела

22/300

хорошо

 

22. Пропедевтикаклиническихдисциплин

-/54

отлично

 

23. Клиническаяфармакология

30/30

хорошо

 

24 . Терапия

76/174

отлично

 

25. Педиатриясдетскимиинфекциями

60/120

хорошо

 

2 6 . Хирургия

[dr-yashur]

Т.е. давление в 3 часа ночи должен снижать терапевт?? По-моему нет. А как Вы сами написали:

а снижение давления есть разовая мера направленная на стабилезацию состояния пациента что и называется "неотложной медицинской помощью.

, то есть часть лечения гипер-болезни, следовательно фельдшер должен знать как лечить ГБ. ;)

 

Все правильно! Должен знать, да!!!

Но должен ли фельдшер выписывать рецепты, назначать длительное личение?- мне кажеться нет.

[040181]

то 040181

Ну я перевел ваш текс в HTML документ, получил следующее ))))))

Сори! Сразу не дошло как напечатать.Полный текст напечатал отруки.

[040181]

Все правильно! Должен знать, да!!!

Но должен ли фельдшер выписывать рецепты, назначать длительное личение?- мне кажеться нет.Правильно,правильно.Задача фельдшера оказание доврвчебной медицинской помощи на догоспитальном этапе.А пролонгированная терапия с установлением точного диагноза это явно врачебное занятие.

[dr-yashur]

 

Все правильно! Должен знать' date=' да!!!

Но должен ли фельдшер выписывать рецепты, назначать длительное личение?- мне кажеться нет.[/quote']Правильно,правильно.Задача фельдшера оказание доврвчебной медицинской помощи на догоспитальном этапе.А пролонгированная терапия с установлением точного диагноза это явно врачебное занятие.

 

Одна маленькая тонкость: доврачебная помощь???? это опечатка или нет?

Догоспитальная- да.

Я вполне спокойно вожу инфаркты и всякую другую дрянь и не только потому что на улицу нельзя звать спецов... :wink:

[Arina]

До врачебная. Это не опечатка. А возишь до поры, до времени. Пока очень больно по интересным местам не дали. У спецов умирают, не говорю про линейную врачебную. только если больной умирает у спецов в машине это туда-сюда, а у тебя смерть в машине в самом мягком случае не дооценка состояния.

Не надо амбиций. Если бы между врачом и фельдшером можно было поставить знак равенства, то не было бы фельдшеров, учащихся в медицинском институте . А хочешь возить инфаркты и прочие "тяжести" добро пожаловать в медицинский институт!

Вообще у "гнилых" разговоров о фельдшерах и врачах очень старая история. Сколько работаю-столько и слышу..., то затихают, то "взбухают" вновь...

Примерно 1,5 месяца назад от очень мной уважаемого фельдшера слышала о том , что врачу на 03 не место, мол деградирует он тут, и кроме спец бригад СП врач не нужен, мол фельдшер тот же врач, только специализирующийся на терапии неотложных состояний. Знаю потрясающего И.О. старшего врача смены, по образованию фельдшера-чего он не знает про СП , то наверное и знать не стоит....Но , все же стоит понимать, что любой самый безграмотный врач-диагносцирует и лечит лучше чем средняя масса фельдшеров ( исключения не беру). Просто потому что его учат не много иначе чем любого "супер-фельдшера". К сожалению не могу привести по-часовую программу мед. ВУЗа , но от представленых программ отличается разительно. Основная разница в том, что фельдшер знает как проявляется болезнь и что делать, а врач почему именно так она проявляется и почему именно так надо делать.

К сожалению у всех "гнилых" разговоров про фельдшеров и врачей не очень красивая подоплека, хотя и очень старая- экономическая. Врачебная линия- очень дорогое удовольствие, хотя и значительно более эффективна в плане сохранения здоровья населения, но о здоровье населения могли думать в СССР- государство было по-богаче. В современной России денег на "советскую" модель здравоохранения нет. Отсюда эти разговоры. Кстати на Западе советскую модель признают очень эффективной, не смотря на затратность, и есть отдельные сообщения о переходе на схожие схемы.

А кто такой фельдшер? Не знаю- это сугубо , как мне кажется российский феномен( и сопредельных государств).

[Somnambula]

Для меня лично "удар ниже пояса" когда меня медсестрой называют. Даже не знаю почему, обидно становиться.

[MR112]

Предметчасы, сопоставимые предметы часы - мои40181

 

Философия 4064

Психология контакта 108

Психология 58

Психология экстремальных сит. 32 в общем 19890

Латынь 8660

Социология 2032

Этика 40

Основы законов 2032

Психология экстремальных сит. 32

Генетика 6232

Анатомия 154

Физиология 138, в общем 292248

Микробиология 5672

Гигиена 5260

Фармакология 178110

Пат. анатомия 40

Пат. Физиология 70 в общем 11048

Пропедевтики (хирургия, гинекология, терапия, педиатрия) 38254

Уход 3040

Профессионально технические навыки, неотложная мед. пом. 596402 (массаж)

Инфекциион. Бол. Эпид. 168140

Психиатрия 13240

Клиническая фармакология 16060

Сексуально трансм.кожные бол. 7060

ЛОР 3840

Глазные бол. 3840

Зубные бол. 3040

Онкология 54

Социальный уход 36

Неврология 8060

Реабилитация 30

Медицина катостров 7660

Интенсивная терап. и токсикол. 9258

Неотложн. военная мед. 70

Паллиативная помощ 26

Служба неоложн. мед. помощи 15636

Хирургия 378274 (+травма)

Терапия 342250

Акуш. гинекология 256140

Педиатрия 194180

Амбулаторная пом. 74

Спорт 186280

Практики:

Профессионально технические навыки 80

Практика в клинике 280

Квалификац. практика в амбулаторной и неотложной м.п. помощи 480

в общем 840 480 часов из учета 6 часовой учебный день.

 

Синдромная патология и диф диагностика100 (отдельно не учили)

Социальная медицина3624 (не учили отдельно)

Ин.яз - не учили

Москвоведение - не учили

Разница часов dr.asist40181

Общие часы 5688 4478

[Онейроид]

Процитирую несколько предметов из своего (врачебного) диплома:

акушерство и гинекология 346

нормальная анатомия 268

патологическая анатомия+секционный курс 175+17

госпитальная терапия 512

факультетская терапия 140

пропедевтика вн. болезней 216

[MR112]

Вот вам и разница )))) часы + частенько разные базовые (природные способности учится) знания, если фельдшера это в основном бывшие школьные хорошисты, то врачи отличники ))))

Ну а с медсестрами ненадо сравнивать. Грех это, грех )))))) Подход обучения другой.

[mookus]

дамы и гаспода! зачем спорить ? истины в этом споре не достичь . каждый должен заниматься своим делом , а сравнивать врача и фельдшера нельзя тк высш образование не заменить 3-4 годами МУ. даже люди ,работающие по 20 лет ,фельдшера ,не могу приравниваться к врачам . зы а по поводу званий фельдшер- максимум ст прапор .

[tat]

у меня в военном билете было записано прапорщик затем через несколько лет исправлено солдат

[MR112]

у меня в военном билете было записано прапорщик затем через несколько лет исправлено солдат

А как можно понизить в звании? Это батенька в суд надо топать, если надо конечно это... а вдруг война, ну с инопланетянами например :lol:

[MR112]

дамы и гаспода! зачем спорить ? истины в этом споре не достичь . каждый должен заниматься своим делом , а сравнивать врача и фельдшера нельзя тк высш образование не заменить 3-4 годами МУ.

Да неспорит никто, обсуждаем разность систем и подходов, а так же куда фелдшера ближе. :D А в Латвии кто колледж заканчивает (3 года) высшее медицинское 2 уровня получает. И в Финляндии медсестра тоже высшее. Это не показатель...