чУмNick
-
Постов
6 734 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
232
Сообщения, опубликованные чУмNick
-
-
14 часов назад, Лис сказал:
...Про цитокиновый шторм вы сами упомянули - стало быть, факт для вас известный...
...Состав вакцины (антиген к белку шипа) - тоже в открытом доступе опубликованы.
Напрашивается резонный вопрос - в чем смысл дополнительной антигенной нагрузки для людей с имеющимся титром антител/переболевших, и насколько это безопасно для людей со скомпрометированным иммунным анамнезом?
Заметьте, это вопрос, а не теория - и задаваться им, по моему мнению, должен любой человек, у которого в дипломе написано "лечебное дело".
У меня ответа на него нет, у вас - видимо, тоже.
...одиозных запросов публикаций в Nature?
Ну так, как обладатель соответствующего диплома, я пытаюсь анализировать происходящее, только на более-менее достоверной информации. Ну и не без своеумствований, разумеется.
Все известные случаи цитокиновых штормов описаны только для случаев заболевания не в лёгкой форме. Т.е. похоже, что развивается он только при уже имеющимся немаленьком поражении вирусом клеток организма и наличии достаточного воспаления.
При этом антитела к S-белку как раз и препятствуют попаданию вируса в клетки, снижая тот самый риск массивного вирусной поражения, воспаления и, соответственно, цитокиновых гадостей. Случаи заражения после вакцинации описаны, но тяжёлых форм среди них не было.
Описания же цитокиновых штормов в ответ на введение каких-либо вакцин (хоть с S-белком, хоть с их генами), а их введено уже достаточно много, мне не попадалось.
Надо ли прививаться при имеющемся высоком титре антител? Думаю, что не надо, это лишнее. Вот у жены титр повышен раз в 20, прививаться её мы не взяли. У дочки повышен в 1,5 раза - пошла позавчера привилась вместе с нами, безантительными. Но это чисто мои прикидкам, а не официальные рекомендации, которые пишут неизвестно мне кто и неизвестно мне на чем базирующиеся.
Про заболевших/незаболевших, полагаю, что дело в личном уровне чувствительности. Кто-то более склонен, кто-то менее. М.б. рецепторов к вируса меньше, м.б. они другие. Я, несмотря на факторы риска и достоверные и тесные контакты с источниками, не заболел. А кто-то и без внятного контакта поимел тяжёлую форму и не пережил. Были ж люди и чумой не заразившиеся, не вся ж Европа вымерли.
В принципе, наверное можно вообще никак с пандемией не бороться, вирус "почистит" популяцию от "слабых звеньев" и угомонится, когда для него субстанция мало останется. Вот только это больно похоже на тушение пожара методом "контролируемого самовыгорания" и цена будет немалой. Так почему бы не пользоваться имеющимися возможностями, та же массовая вакцинация и пр.? То что у нас все это организовано через задний проход, так а что у нас руководители иначе делают? Уж как могут... Но это же не повод не пытаться самому разобраться и что-то полезное для себя делать.
Журнал Nature, да и Lancet, где были статьи про Спутник V, я бы к одиозным не относил. Это все же не Лисовец, Роспотребнадзор или Песков. К тому же у меня был не запрос Вашей публикации, а предложение ознакомиться с статьёй оттуда, ссылку на которую я давал выше.
-
1
-
-
4 часа назад, Лис сказал:
1)...Чухонец уже не тот, как сказал бы, наверное, дедушка Тараван)...
2) ...Судя по клинике и схеме лечения, все осложнения ковидные именно на фоне имунной гиперреактивности происходят, что как бы подводит к прямому выводу о том, что лишний раз дразнить иммунитет белковыми шипами, при наличии фоновой повышенной/пониженной активности - не лучшая стратегия...
1. Т.е. слив своего безаппеляционного однозначного мнения про эталон правильнописания Раймо, да ещё и с переводом стрелок на непричастного Таравана...
Защитано, чо!
2) Ни вопрос, мэй би, мэй би, да.
Вот только теоретизирование - наше всё, но не вся реальность!
Ить не все теории в практику укладываются.
Короче, есть фактические подтверждения данным теоретически "верным" своеумствованиям или как?
А как насчёт публикаций в Nature и т.п.?
-
В 07.07.2021 в 00:14, Лис сказал:
...тому же Раймо, например, писать грамотно ни национальность, ни иностраное гражданство не мешает...
Этточно! Ага!
9 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:...зарание. И незнаю ниодного коллегу, который был бы не привит.
-
Из свеженького. Немного текста для тех, кто может в чтение. Не Лисовец, и не Песков.
-
29 минут назад, mtd0427112@dlp сказал:
1) Переболел, переболел легко...
2) ...Ещё можно через дорогу не переходить - автомобиль собьёт...
3) ...Есть заболевания, от которых если бы была возможность - необходимо прививаться. Туберкулёз, СПИД, Эбола, Гепатит...
4) ...Коронавирус к этим заболеваниям ну никак не относится...
5) ...Процент смертности ничтожно мал, и будет ещё меньше, когда признают...
1. И слава Богу, я действительно рад...
2. Через дорогу можно переходить на зелёный свет и озираясь как положено, а можно не смотря по сторонам и на светофор, надев наглухо наушники и капюшон, для полного счастья ещё и на самокате / велосипеде...
Ну да, ну да, все проблемы ы будут только от факта перехода дороги
3) Отчего такой вывод?
4) И отчего тут же диаметрально противоположный вывод?
5) Ну, не так уж и мало. А насчёт как чего считать... Видите ли, большинство смертей происходит от острой или прогрессирующей ССН (в т.ч. как части СПОН), отека и дислокации головного мозга, ну ещё иногда от травматической декапитации.
И если не учитывать, что привело к этому, то у нас и от рака не будут умирать, и от инфарктов, и от инсульта и от прочих гусиных фигнёй...
А то что без ковида тромбофилии ещё много лет не было бы, и человек не умер сейчас от ТЭЛА / ОКС / ОНМК и пр. ну... Можно и не считать, да...
-
32 минуты назад, MicDoc сказал:
...У меня тоже есть и погибшие, и пострадавшие вокруг. Но я не наблюдаю взаимосвязи между тем что это могло быть предотвращено или было предотвращено прививкой...
Увы, личный опыт с отдельными наблюдениям в текущую эпоху EBM, уже давненько не пляшет. Ещё раз увы!
-
30 минут назад, MicDoc сказал:
...форумы, футболы и рваные труселя...
То что у нас противоэпидемические мероприятия проводятся через ЖПП, абсолютно согласен. Что зело удручает, но, представляя уровень действующих управленцев (разных уровней), ни капли - увы! - не удивляет.
Данные "пианисты" играют как умеют. Примерно как президент соседней незалежной на рояле. Только хуже.
30 минут назад, MicDoc сказал:...Не видел беременностей после стерилизации...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей реманации!"
Чисто для кругозора про 100%, навскидку:
-
ЗЗЫ. Да, кстати, вопросы административного принуждения меня за/против прививки меня не колышат от слова совсем. Ну так вот я устроился и могу отмазаться в любую сторону (во всяком случае пока что). Меня более волнуют интересы мои и моей семьи...
Короче, как обычно история рассудит кто из нас был прав, а кто нет. Но хотелось бы до этого дожить.
1 час назад, MicDoc сказал:Не слышал о том как заболевали корью привитые с сохранным титром, и гепатитом Б тоже. Не видел беременностей после стерилизации.
Вероятности-безусловно, разные. Но наблюдая как пропадают из противопоказаний к спутнику все те противопоказания которые там были и читая лисовца у которого во всём виноваты либеральные молодёжи (а не форумы, футболы и рваные труселя), я начинаю как-то не очень верить в отсутствие противопоказаний и побочных эффектов.
Точнее, начинаю видеть как снова на 146% правильный курс партии.
А как привитые гриппом заболевали тоже не слышалось? А сколько туберкулеза у получивших БЦЖ? Так что не аргумент.
Как не аргумент и доказательство от "противного" Лисовца, ЕР и прочих функционеров - да не слушайте вы их перед обедом. И вообще не слушайте, тоже мне источник мед. информации! Вы б ещё мнение Пескова в этом вопросе предложили учитывать (хоть за, хоть против)...
Хрен я буду делать что-то значимое (да и не особо значимое тоже) для меня только лишь назло "бабушке", "Лисовцу" или ещё коллективному, но не репрезентативному кому-то.
А главное вы и сами назвали: "вероятности - безусловно разные"!
-
5 минут назад, MicDoc сказал:
Прикол в том что прививка не исключает всего этого...
В медицине вообще 100% гарантий практически не бывает.
Да, на 100% не исключает. Как и парашют не исключает фатальных травм при прыжке с высоты, или ношение ушанки - обморожения частей головы.
Просто вероятности разные. Причём точно сказать на сколько разные, никто сейчас, пожалуй, не возьмется - мало данных. Есть отдельные публикации, но нет достоверных доказательно-обсчитанных массивов данных...
Про подумать вслух - из тех публикаций, что мне попадались, я и думаю (вслух) о меньших рисках (вероятностных показателей нехорошего) после прививки, чем без неё.
Ну и, раз уж здесь пошли ссылки на личный опыт, то тогда у меня немало знакомых переболело тяжело, с очень непростым и долгим восстановлением, и немало же скончались.
Известных же мне больших бяк от прививки среди известных мне людей (включая и меня) не было.
Так что скоро опять пойду, на ревакцинацию.
ЗЫ. Вообще, в медицине ситуация выбора решения (нередко из диаметрально противоположных!) при неполных необходимых данных - дело наиобычнейшее (особенно по дежурству). Как-то же крутимся, чтоб и больному не сильно навредить, и себя под прокурора не подставить...
Вот и в ситуации с вакцинацией, хоть какие-то вещи в её пользу мне попадались, а вот более-менее обоснованно (не эмоциями "авдругчо", не бредовыми антибиологическими утверждением и не отдельными примерами про неизвестные мне случаи с отдельными людьми) - как-то нет.
Так что, верую я или не верую - это не совсем точно. Я просто кручусь в ситуации неполноты данных, как на дежурстве при непонятках типа "ОКС или расслоение аннвризмы".
Как-то так...
-
11 часов назад, mtd0427112@dlp сказал:
Какие нах правила. Привиться и получить осложнения...
Или не привиться, заболеть ковидом, получить КТ-4 / цитокиновый шторм и умереть...
Никаких нах правил и понятий - лишь кто во что верит / кто чего боится.
-
3 часа назад, vedmed сказал:
Ничего не делаю. Привился добровольно, вторая доза 01.01.21 получил сертификат на госуслугах, буду ревакцинироваться...
Аналогично. Вторая доза в середине января 2021. Про ревакцинацию пока не решил, всё не дойти антитела посмотреть...
Семейство попереболело, у жены титр антител ещё высок (превышение почти в 20 раз от зачёта за наличие), подождёт до осени. У старшей уже снизился до менее чем в 2 раза от наличия, уже записана на прививку... Младшая - антитела в работе, получим - решим. Скорее всего привьётся.
ЗЫ. Антитела смотрели IgG к S-белку, количественно, на платформе Abbotte. Сейчас Эббота походу у нас уже нет, последние на тестах Вектора заказали...
3 часа назад, little_doctor сказал:Господа юристы, что скажете?..
Ничо, что пока без юристов отвечаем?
-
Возможно.
Типа "как страшно жить", особенно сдуру врубаясь туда, куда не стоило бы...
-
50 минут назад, rikk сказал:
...это был всего лишь очередной и последний тест на пригодность принятия вас в нашу среду. Прошедшие его до вас были приняты в наш скоропомощной круг на правах, хоть и не профессионалов, но зрелых, выдержанных и понимающих личностей..
"Оптимизм - наше всё!"
За что и (как всегда!) всяческие респекты и уважухи...
В 10.06.2021 в 23:05, чУмNick сказал:...А вы? Где живёте, что заслуживаете? Прыгать будете?Кстати, Альцгеймер атакует или ещё какая беда? На простой вопрос-то не ответили... Что так?
-
4 часа назад, Vendigo сказал:
...неоднократно пытался грохнуть свой аккаунт, равно как и скрыть уведомления об ответах, чтоб не захламляли почту, - у меня это не получилось...
Помочь грохнуть, чо? Жаль, конечно, будет, всё ж прикольный оживляж, хоть и чахленький, но всё же ж...
4 часа назад, Vendigo сказал:...Движок вашего форума - откровенная какашка.
Так чего сюда всё тянет? Копрофилия одолевает или чо?
-
4 часа назад, Vendigo сказал:
...стало понятно, что большинство, отметившихся в ветке, с бОльшей долей вероятности, двоешниками и троешниками свой Alma Mater закончили, судя по наблюдательности и уровню логического мышления )))) Просто днище...
Даващеужос!
Про всех набИжавших сюда ЛЕВЫХ персонажей не скажу точно (лишь от того, что нет достверной инфы, только предположения, а это не повод безаппелляционно брызгать слюнями)...
Что до меня, то мой красный диплом от Alma Mater не то чтоб сильно помогает, но и особо не мешает..
А Вы ревльно о людях судите по цвету их диплома? Рeалли?!
4 часа назад, Vendigo сказал:...Мне вот такой же "специалист", - из ваших, - "порок сердца" подарил )))) Хотя у меня была обычная межрёберная невралгия. Выяснил впоследствии, потратив десяток тыщ рублей...
Лох - это не диагноз, лох - это судьба!
-
3 часа назад, Vendigo сказал:
...Облаяли вслед уходящего...
Уходя - уходи? Не, не слышали, да?!
-
4 часа назад, Vendigo сказал:
Ржу в голос...
Да на здоровье! Хотя конюшни не здесь, но как-нибудь переживём... Чо мы только от пациентов не видели и слышали!..
-
15 часов назад, rikk сказал:
А что насчет пункта 2.2? То ли только за летальные до прибытия СМП наказывать будут, то ли по отдельности за превышение времени доезда и за летальный исход до прибытия (но уже в любом случае)...
Попробую пояснить за пункт 2.2 и место его произрастания. Дело было, думаю, так:
По мнению федералов (выраженному в старом приказе №36) все летальные исходы должны подлежать экспертизе качества медицинской помощи. Т.е. вообще ВСЕ. Вплоть до того, что если ОМС узнает о факте смерти застрахованного (эту инфу ЗАГСы сливают), то надо провести ЭКМП. И вообще не колышет где и от чего он умер (передознулся, суициднулся, попал под трамвай, просто замерз в рандомном сугробе) - все равно надо найти какую-нить медпомощь и провести её экспертизу!
Однако, в случае смерти до прибытия СМП собственно медицинской помощи от бригады не было, а значит и нет предмета для проведения экспертизы её качества. Ну т.е. мы в Питере так считали, и страховым эту мысль навеивали.
Однако, налетевшая на нас в лихую ковидную годину проверка федерального КРУ считала совсем иначе, и среди прочих (разной степени бредовости) замечаний всучила колыбели трех революций еще и непроведение ЭКМП при "смерти до приезда". Мы, конечно, бились головой об логику, цитировали нормативные документы и федеральные законы, писали в разные места столицы... Однако ж, как обычно, прав тот, у кого больше прав, поэтому замечание это не то чтобы аннулировали, но как-то подзатерли.
И видимо, наши вопли где-то в Москве все же были услышаны, потому что в новом Приказе № 231н из обязательных поводов для ЭКМП убрали " случаи летального исхода вне периода оказания медицинской помощи, в том числе при вызове бригады скорой медицинской помощи до ее приезда" (п. 35.2), но перенесли их в обязательные поводы для медико-экономической экспертизы, на предмет проверки времени доезда (п. 22.5).
Так что, по идее наказание по п 2.2 должно быть только за превышение времени доезда в случаях смерти до прибытия.
Как-то так...
-
25 минут назад, MicDoc сказал:
а вот и пох:) моё дело маленькое, чо они там куда да как-однофигственно
Не, ну начальставо рулит - это понятно... Помянутые рекомендации скинь, палить источник не буду, зуб даю!
-
32 минуты назад, MicDoc сказал:
Кто-то за кормление залётных выше писал:)
А по мне так прикольно. Насколько перепутано всё в голове что и смешно и грешно...
Да нехай, мало ли у нас тут "фриков" было... Были и воодушевленнее, хотя бы того же Референтума помянуть (вроде ж уже давно на посмертного доктора выучился) или там незаконного Мангала...
Поржать можно (потому и не баним, до!), но чахленько как-то всё это...
Ну, да на безрыбье и такое как VENDIGO - водоплавающее хордовое!
-
50 минут назад, MicDoc сказал:
...мне выдали методические рекомендации о том как с этой хернёй теперь жить...
А можешь поделиться ими, хотя бы анонимно - pgur@mail.ru?
53 минуты назад, MicDoc сказал:...Сегодня получил ЦУ: на данный момент продолжать со старыми санкциями, если что раздуплится-сообщат.
А вот Х! Санкции применяются согласно ГТС... ЛО уже его поменяло или как? А если поменялось, то как?
-
2 часа назад, Vendigo сказал:
Вы, саркастично отметившиеся в данной ветке, заслуживаете той страны, в которой живёте. Уверен, что поговорку про божью росу здесь все знают. Это про вас.
Вот и раздуплился, болезный!
Вау, а вот и outcoming пошла уже и глобализация суждений! "Произнёс АБЫРВАЛГ" (с) из дневника наблюдений!
Про "божью росу" - это уже не аргументы, а бездоказательные эмоции! Чисто истерить сливаться собрались, не?
Если чо: да, я думаю, что заслуживаю свою страну Родину. Я немало сделал, и, надеюсь, ещё сделаю для неё. Впрочем, и она мне дала немало.
Да, у меня есть много несогласий с ней и даже неприятия ряда её действий, но это частности, в целом же она меня устраивает. По крайней мере, в сравнении с другими вариантами.
Я тут жил (и ЧСХ выжил!) в "веселые" 90-е, и не свалил на "благословенный запад", как львиная доля моих одногрупников. Хотя возможностей и оснований у меня для "свалить" м.б. было и побольше, не менее чем у них... Но не вставляла эта идея. Совсем, да.
Ничо, и здесь профессионально состоялся (даже не один раз), и детей поднял/поднимаю/подниму...
Так что, таки да, я, ИМХО, заслуживаю страну, в которой живу!
А вы? Где живёте, что заслуживаете? Прыгать будете?
-
Тут прикольная, но обычнейшая для наших органов УЗ коллизия.
Новые основания для санкций в новом Порядке контроля, утверждённом приказом уже МЗ РФ, вступили в силу с 25.05.2021, а вот размеры санкций по этим основаниям, из утверждённых МЗ РФ же Правил ОМС, вступят в силу лишь с 01.07.2021.
В результате вся страна (в лице причастных к контролю в ОМС органов) фаллломорфирует, не понимая как жеж жить в этот период...
-
Кстати, чисто из любопытства интересуюсь, а топик-стартер подобные предъявы полиции и МЧС-пожарным уже предъявлял?
Отказ от принудительной вакцинации
в Народное ПРАВО
Опубликовано
Для тех, кому претит чтение на английском, нашёл примерный перевод статьи
https://inosmi-ru.turbopages.org/turbo/inosmi.ru/s/science/20210707/250061583.html