EAA
-
Постов
637 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
7
Сообщения, опубликованные EAA
-
-
А это есть косяк для отделения, следовательно минус тысячи от ФОМСа.
Да в том и дело, что она вызвала зав.кардиологического отделения и та, увидя больную, сразу без разговоров взяла её.
Ругалась, потому что тетя уже преклонных лет и мало что можно уже сделать для нее в таком возрасте.
Тетя не преклонных лет, максимум-климактерического периода
И вообще, она всегда мне казалась очень доброй и милой, но, видимо, в тот день её укусила какая-то бешеная пчела и я первый, кто попался под горячую руку.Касаемо ее докладной, патология, как бы и кто бы не доказывал обратное, является кардиологической, следовательно заниматься на прямую ей должны кардиологи, остальное лирика.
Да и лежала она в нашей терапии ни раз уже, там, видимо, как-то слабовато с кардиологией. Так как из грамотного, назначенного в кардиодиспансере, лечения ей в терапии всё отменили, рекомендовав принимать этацизин, эналаприл, торвакард, тромбоасс, что естественно привело к декомпенсации ХСН, т.к. верошпирон и диувер она пить перестала.
-
Это все зависит от местных условий. Далеко не везде есть кардиологические отделения и все грузится в терапию.(которая на все руки мастерица)
Местные условия таковы, что брали и там, и там (и кардиология, и терапия). Впервые возникшие пароксизмы-только в кардиологию,а если повторные, но не удалось купировать или осложнен чем-то, то можно и туда, и сюда (зависит от настроя врача и родственников).
Но вот на крайнем дежурстве на меня зав. приемным отделением кардиодиспансера сильно ругалась и накатала докладную, т.к. я ей привез эту больную. Она сказала, что такие больные должны лечить в терапевтическом отделении по м/ж. Просто я достаточно давно не доставлял туда больных,т.к. купировал и оставлял их дома. Но эта больная, на мой взгляд, требует стационарного лечения.
-
Больная 83 лет с диагнозом: "ИБС: пароксизм фибрилляции предсердий, тахисистолическая форма. ХСН 2Бст, декомпенсация" должна быть госпитализирована в кардиологическое или терапевтическое отделение?
-
Да все там будем, независимо от уровня калия.
Но с чрезмерно высоким или низким уровнем калия там можно оказаться гораздо быстрее, чем надо
-
Немного не так.
Про мультмодальность я писал, имея ввиду комбинацию НА с НПВС (анальгином, к вопросу Антала). А всё остальное, действительно, адъюванты. Их применение, кстати, прописано в международных рекомендациях (конечно, не папаверин с дроперидолом, но всё же
). -
калий видать низкий был,
Ну да, калий бы тоже не мешало узнать.
-
Ну как всегда: глюкоза? нейровизуализация? ликвор?
Не Гийена-Барре там случаем?
-
С профессиональным праздником, уважаемые коллеги!
-
А если просто дропа без анальгина и папаверина? Если человек уже сидит на НА, то ему с анальгина ни холодно ни жарко.
Ну так основной смысл в мультимодальности анальгезии, о чем писал выше коллега Формалин. Комбинируются НА, НПВС, а спазмолитик и нейролептик дополняют своими эффектами. Потребность в инъекциях НА реально снижается у большинства больных.
-
что ГКС серьезные препараты и должны применяться сугубо по показаниям, и панацеей от всех болезней они конечно же не являются.
Так и мы тут все о том же глаголем
Просто есть в укладках СМП ненужные препараты, которые бы я не задумываясь выкинул, но без ГКС работать на ДГЭ нельзя. На стационарном этапе их роль уменьшается, но на ДГЭ именно для субъективного улучшения состояния пациента они незаменимы. Мой учитель, тоже уважаемый мною человек, АиР, доцент, говорил, что если не знаешь что делать на ДГЭ, делай гормоны. Конечно, с этим правилом я не согласен, но то, что без них никуда-это факт.Как в примере с комбинацией наркотических и ненаркотических анальгетиков.
Ну вот в примере с онкобольными часто применяю и люблю комбинацию анальгина, папаверина и дроперидола и несмотря на отсутствие доказательной базы, могу с уверенностью сказать, что данная смесь значительно облегчает страдания онкобольным и снижает потребность в НА (особенно, это было актуально при проблемах с получением последних). Также очень хорошо добавлять онкобольным амитриптилин.
-
Если можно поподробнее? То есть на фоне тяжелой пневмонии имеем фактически СОППЛ или даже ОРДС и укол преднизолона нам разрешает ситуацию? Или как?
Не разрешает, но улучшает субъективное состояние больного, уменьшает одышку, кол-во хрипов. Я здесь пишу в аспекте догоспитальной помощи, где ГКС пока остаются, на мой взгляд, незаменимыми. В стационаре, в ОРИТ, разумеется, гормоны отходят на второй план при лечении этих состояний, но на ДГЭ они нужны. Главное, ими не злоупотреблять, например, на те аллергические реакции, где можно обойтись инъекцией антигистаминного препарата.
-
Вот уж не знаю, чего там доказали британские ученые, но насчет ГКС не соглашусь с уважаемым Доцентом. Многажды наблюдал их эффект, причем не отсроченный, а на игле или спустя небольшое время после извлечения иглы. Про АШ речи нет-первым делом адреналин! А вот при некардиогенных отеках легких на фоне тяжелых пневмоний, при приступах БА, при генерализованных аллергических реакциях ГКС спасли или облегчили жизнь многим людям.
-
, и читает диагноз, где про бронхообструкцию написано, и анамнез с объективными данными, и задет тупейший вопрос: "Почему не ввели морфин, положенный по стандартам в 100% случаев?"
Это где это такой стандарт, в котором морфин на бронхообструкцию положен?
-
Коллеги, нам запретили кодировать все ПСИХИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА И РАССТРОЙСТВА ПОВЕДЕНИЯ буквой F. Все абстинентные дела, отравления спайсами, неадекватное поведение велено шифровать из рубрик R00-R99
У нас так уже давно.
-
"Отсраченное" действие ГКС я видал тыщу раз своими глазами : регресс сыпи на глазах, купирование бронхоспазма на игле и т.д. и т.п.
А еще у, примерно, 50% дЭвушек и женщин от внутривенного введения дексаметазона тоже прямо на игле ежики колючие по самому дорогому месту пробегают, некоторые даже просят повторить процедуру
-
Так что оно, наверное, стоит 100 подумать прежде чем вводить, тем более с их Т1/2.
Так можно уже и не думать. Всё додумали за нас, поэтому, пожалуй, нигде кроме России не применяют гормоны для "поднятия давления", это у них mauvais ton. Лечить надо причину падения давления, а не пытаться его "поднять" гормонами.
-
2
-
-
Отсюда и вроде как стабилизация АД,
Это при аллергии отсюда, а при травмах, коллапсах и шоках других этиологий, считалось, что оттуда (типа, повышают ГКС чувствительность рецепторов к катехоламинам).
-
Ну, это и я делал, и даже в начале 90х.
Хех, а я эту манипуляцию застал в 2000-х, когда пришел работать на скорую.
Кстати,в то время не то что интубировать на ДГЭ,но и капельницу наладить не могли,т.к.не было чем.Тактика была одна-хватай-тащи.
Ну не знаю насчет ТОГО времени, а вот в 80-е и интубировали, и центральные вены катетеризировали, и много всего другого делали, чего сейчас, к сожалению, все меньше и меньше встретишь на СМП (на периферии).
-
Ранние сроки инфаркта миокарда, ( и просто ОКС) опасны развитием фатальных нарушений ритма.
Это безусловно. Но ведь и жизнь опасна смертью... Если нет никаких предикторов фатальных осложнений, если нет субъективных ощущений пациентом дискомофорта, то тяжелым его сложно назвать
-
ЗЫ. Да, а в приведенном мной выше примере состояние было тяжелым, что обусловлено 1-ми сутками острого инфаркта миокарда, пусть и неосложненного!
Но ведь есть же хоть какие-то субъективные признаки тяжести: болевой синдром, например (пускай даже невыраженный). Или априори если первые сутки инфаркта, то тяжелое состояние? Если нет болей, дискомфорта за грудиной, слабости итд, а только ЭКГ и маркерная динамика ОИМ, то нельзя расценить, как состояние средней тяжести?
-
Ну как же, застал на практике по моему в Пятой Советской больнице, когда еще в ПТУ учился, старого терапевта, который воспитывался в доантибиотиковую эпоху и при пневмонии камфару под кожу вводил
Я застал такого терапевта буквально несколько смен назад, когда он вызвал к бабке по поводу тяжелейшей двусторонней пневмонии с отеком легких, а из помощи был введен под кожу сульфокамфокаин. Причем он это произнес с таким гордым видом
Но большинство наших трансфузиологов и реаниматологов (Гельфанд, Проценко) считают это такой же крайностью
Я все-таки пытаюсь прояснить ситуацию для себя не в общем по инфузионной терапии в ОРИТ или еще где-то, а именно при сочетании ТЧМТ и других травм, когда имеется выраженная кровопотеря, приводящая к шоку, и когда требуется быстро чем-то наполнить русло, дабы хоть как-то сохранить почки и прочее (а, в принципе, пациента вообще). Нам сейчас на ДГЭ запрещают лить коллоиды в таких ситуациях вообще, мол, они влияют на гемореологию, вызывают ОПН и прочее. Но никто же не собирается лить на ДГЭ в дозе, например, 50 мл/кг. Вот мне интересно, как в других местах обстоят дела с этим.
-
Во флакончике,вроде, 10 мл. А в ампулах 2 и 5 мл.
Нет, раньше, да и сейчас есть флакончики по 5 мл, Московский эндокринный завод (
) выпускает. -
Итак, сейчас официально, приказом запрещено применение ГЭКов у больных с ЧМТ. Что нам диктуют зарубежные рекомендации по ведению больных с ЧМТ и ТСТ: лить кристаллоиды, а если давление совсем у плинтуса и не поднимается на фоне инфузии кристаллоидов, то добавляем вазопрессоры (норадреналин) и поддерживаем давление, необходимое для обечпечения перфузии мозгов, если имеется активное кровотечение, например, в брюхе, то АДс в пределах 80-90 мм рт ст. Наши пытаются сюда запихнуть когда-то забытые коллоиды на основе желатина. Гипертонические гиперосмолярные растворы теперь тоже оказывается зло. Что мы имеем на практике: кто-то льет, как и лил раньше кристаллоиды и ГЭКи, но не пишет, кто-то ГЭКи не льет, а желатинов на скорой нет, а вазопрессоры вообще большинство боится применять на ДГЭ при активном кровотечении.
Как у вас, уважаемые коллеги, обстоят дела с инфузионной терапией при ТСТ на ДГЭ в свете новых приказов по коллоидам?
-
В самом начале моей скоропомощной карьеры, знавал я доктора, который любил гипертонические кризы лечить 5 мл дроперидола (как раз флакончик целый набирался и вводился в/в). Бапки прям на игле и засыпали. А у меня опыт работы с этим препаратом не очень хороший: после него приходилось несколько раз ездить на повторы с поводом "парализовало" (шейная дистония была). Поэтому применяю крайне редко, когда криз сопровождается рвотой.
Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов
в Учебная комната
Опубликовано
Например? Пациентке бы точно не помешали более современные ИАПФ, БАБ, верошпирон, торасемид, статины, АСК, скорее всего, кордарон (или если МА перейдет в постоянку, то гликозиды). А пока ритм восстанавливается в т.ч. спонтанно, то может и пероральные антикоагулянты, но надо считать по шкалам и камеры смотреть.