Walther

И лицензию на отстрел, ага... А также бронежилет, "скиф" или "сферу" на голову и ПКТ на крышу машины. Ей же ей, если серьезно, то в нынешних условиях единственным изменением, которое коснётся линии в гипотетическом случае принятия этого закона, во что я нисколько не верю, будет убивание нашего свободного времени для посещения дополнительных занятий из серии ТУ "Особенности юридического статуса и дополнительные обязанности сотрудника СМП в связи с введением Федерального Закона №ххх-zz "О правовом статусе..." со сдачей экзамена, разумеется. Ох, бюрократ во мне потирает ручонки - сколько бабла можно освоить - написание и выпуск методичек, внесение изменений в должностные инструкции, проведение дополнительных инструктажей и усиление мер контроля за выездным персоналом в свете их нового, высокого статуса, etc, etc.. Сам персонал получит только лишний геморрой на голову. Как магически действует на некоторых коллег формулировка Закон... о статусе... Ух ты, круто!!!". Господа, а что он, даже в случае принятия, даст нам фактически, а? Только лишнее закабаление, учитывая современную практику. Все забывают, что помимо прав, данный закон подразумевает и наличие обязанностей, которые ещё более перекроют кислород и возможность для борьбы с произволом начальства. Ну почитайте вы хотя бы правовой статус полицейского - почти все права, указанные в нём соответствуют пунктам нашего колдоговора, ничего особенного. Обязанностей - да, поболее. А вам своих мало, коллеги? Применительно к СМП единственный, де-факто, плюс - это теоретическая вероятность сильнее наказать напавшего на бригаду, в сухом остатке. Но все оптимисты забывают ключевой момент - то что статус того же сотрудника правоохранительных органов в реальности определяется, ну, скажем так, преимущественно внеюридическими методами... Скажем, обыватель знает, что если он позвонит в 02 и скажет - "группа людей кавказской внешности во дворе с автоматами стоят и кому-то угрожают", а по приезде наряда укажет на стайку подростков и скажет "громко разговаривают, идите утихомирьте их, а то мне послеобеденный сон нарушают", а тем более, если звонить так он будет три-четыре раза в день - у него будут неприятности без всяких статей. Если же он ещё обматерит или толкнет бойца ГНР, объясняющего ему, что воспитывать детей - не его профиль, этим занимается участковый уполномоченный ("А я не знаю, где опорный пункт, и там очереди, и он два раза в неделю принимает, и вообще - вы полиция, мы на вас налоги платим вот и работайте, а не водку сутками пейте у себя в ОВД!!!" (Ничего не напоминает, коллеги?)) то проблемы ему грозят без привлечения статусов и прочей юридической мишуры... Если же он в отделении продолжит, то... ("- Вальтер, а что, разве в полиции бьют? - Идите-идите гражданин, не видите, я занят, на Feldsher.ru пишу..." ) То есть отношение к той или иной службе определяется прежде всего не законами, а адекватным ответом на противоправные действия населения в отношении сотрудников + стереотипами, сформировавшимися в сознании обывателя. Только локальными мерами - в частности выпуска Закона о статусе, проблемы отношения не решить. Закон просто останется на бумаге, а неадеквату грозить тем, что у нас приравненный статус бесполезно - посмеётся, проще сразу заняться балонотерапией. Горячие головы начнут сейчас возмущаться - да нет, вот когда за нападение на Скорую двух-трёх (десяток-другой) мерзавцев посадят (расстреляют, сожгут, четвертуют, заставят прочитать все книги Дарьи Донцовой - нужное подчеркнуть), вот тогда норот осознает и все убоятся!!!! Мечты, мечты.. Увы, господа, не будет так. И думать, кстати, что после принятия закона при каждом нападении на бригаду начнут поднимать группу "Альфа" на защиту бригады, а суды для напавших заменят на революционные трибуналы, 24 часа - и к стенке, наивно. Как показывает недавний случай на Матвеевском рынке (а сколько их!) - когда огребли люлей опера, одному аж башку проломили, на глазах наряда ППСников, спокойно почёсывающих тестикулы в сторонке, полиция и своих-то особо не рвётся защищать, а уж медиков.... И до судов такие дела будут также не доходить и опять всё на аффект списывать будут... Резюме: Для улучшения состоянии в области обеспечения безопасности сотрудников служб экстренной медицины необходим развёрнутый комплекс мероприятий, направленный, в том числе, на формирование адекватного отношения населения. Он должен включать в себя как действия, подтверждающие юридически статус сотрудника, так и целый ряд сопутствующих мер, в частности тех, о которых много раз было сказано на Форуме. Без изменений во всех аспектах деятельности СМП изолированное принятие данного Законопроекта будет всего лишь очередной имитацией бурной деятельности, нежизнеспособной в современных условиях. Dixi.

Лир-ик, Вы увлеклись в пылу полемики! Перепутали berkac`а и просящего выслать девайсы! Комбитьюб или маску Монах просил, berkac только магазин рекомендовал и на защиту коллеги встал!

Опять, увы, сплошная демагогия едросов. Причём явно популистский вброс, заведомо обречённый на провал, дай Бог, конечно, чтобы я ошибался, но тем не менее... а) "статус врачей скорой помощи". Простите, а фельдшеры, медсёстры, водители, диспетчеры - на них, надо полагать, закон уже не будет распространяться, так что ли? b) "Если статус врачей приравняют к статусу полицейских, то за нападение на них будет грозить уголовная ответственность." Либо журналист не въезжает в тему, о которой пишет, либо чиновник из Новгорода откровенно плюет на собственное население, не удосуживаясь хотя бы, фильтровать речь от явных юридических ляпов. На минуточку, за нападение на любого человека в РФ грозит уголовная ответственность, если кто не в курсе, разница только в том, что при нападении на правоохранителя при исполнении, этот факт является отягощающим вину обстоятельством. с) Сама идея уже не первый год, и даже не десятилетие назад как назрела, непонятно только, почему вдруг проснулась именно Нижегородская область и почему именно сейчас? Никак там выборы какие назревают? А то до этого никто из чиновников и тех же правоохранительных органов на всём просторе России-матушки и не подозревал, что "врачи нередко становятся жертвами агрессии со стороны жителей". Ага, кстати, и фельдшеры, и м/с, и водители тоже. Глаза открыли всем, надо же... Так что боюсь, что сия законотворческая инициатива является очередной имитацией бурной деятельности и PR-ом, надо взять это дело под личный контроль и отслеживать, как будут развиваться события.. Для начала пусть опубликуют, когда подготовят, свой "проект законодательной инициативы", а лучше привлекут для его подготовки профессиональное сообщество, а не только силами "регионального правительства" ваяют....

Уважаемый коллега Лир-ик, позвольте с Вами частично не согласиться. Для комбитьюба и ларингеальной маски достаточно квалификации "фельдшер скорой помощи". Коллега Монах подчеркнул же в своём посте, что: Без миорелаксантов и оксибутера при манипуляциях с маской и комбитьюбом можно спокойно обойтись... Пульсоксиметр и купить можно, в конце концов, 2300 руб. - не запредельная сумма даже для сельской местности, особенно если скинуться всеми сменами на бригаду... А дальше - оказываем помощь в зависимости от патологического состояния, приведшего к необходимости в обеспечении проходимости ВДП в необходимом объёме, предусмотренным клиническими рекомендациями по оказанию помощи на ДГЭ и ведомственными инструкциями... И, кстати, сейчас далеко не везде "пустые неотапливаемые УАЗики" в сельской местности, это, уж не взыщите, штампами отдаёт-с, батенька,... Вот в чём я с Вами полностью согласен - так это в том, что, увы, без практики на манекенах (и не только), под руководством наставника, весьма непросто самому научиться уверенно производить подобные манипуляции, несмотря на обилие инструкций и видеокурсов. Но сам факт проявления энтузиазма коллеги Монаха к подобным гаджетам (и следовательно, к качественной, профессиональной работе) не может не радовать. Дорогу осилит идущий! Искренне желаю ему успехов.

Ну зачем же Вы так, коллега! Это ElenaTROJANSKAJA-то не с линии? С самой, что ни на есть она линии...

"...Холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими.."

Ага, а главное, как можно назначать что-то на вызове, в случае СМП??? Про золпидем я уже говорил - г***о препарат при длительном применении... Кроме того, его более или менее приличный вариант - "иводал" сейчас исчез из аптек, кроме барыг, впаривающих 20 таблеток за 1500 рваных. А все дженерики, как польские, так и наши дают массу побочек - с июня пациенты плачут....

Иезуитский приказ. С одной стороны - все старшие врачи должны контролировать его выполнение, что на практике выливается в "не хрен было его в стационар везти!!!" с анальными карами бригаде, а с другой - в случае конфликта, дошедшего до скворцовой - всегда можно отмазаться начальству, скинув всё на бригаду - , прямого запрета на госпитализацию, действительно нет. А по сути... Но - в случае чего, если больной в результате зачехлился, а родственники подадут в суд насяльника всегда вывернется - крайней будет бригада. "Не оценили в полной мере тяжести состояния пациента, выбрали неверную тактику на догоспитальном этапе, не учли сопутствующих хронических заболеваний, а также прочих факторов, приведших, в результате, к его смерти..." С такими формулировками приказа - даже доктора Боткина, или того же Пучкова можно уволить за некомпетентность... )

Коллеги, мы опять впадаем в частности - каждый рассказывает про наличие/отсутствие проблем в его конкретном ЛПУ. Если у Троянской сильнодействущие можно невозбранно делать и сейчас - это здорово, если в других медицинских организациях это сопряжено со сложностями, мешающими оказанию квалифицированной помощи - это плохо, однозначно... Но всё это - "ситуация на местах", а глобально, подобные законодательные акты, я думаю, что вредны, так как дают слишком большую возможность для произвола со стороны ГНК и администрации, вольной трактовать ваше назначение так или иначе, а также появление дополнительных технических проблем при введении, типа необходимости ждать медсестру наркологической службы в стационаре, чтобы обезболить больного ... Чиновники из Минздрава и прочие госнаркоконтролёры отрабатывают хлебушек, будучи незнакомыми со спецификой деятельности, вот и придумывают новые законы, не зная, как им ещё извратиться... Сейчас уже - ничего законодательным путём не изменить, если не отменят сами, ergo - необходимо просто каким-то образом адаптироваться к сложившейся ситуации, разумеется, постаравшись сделать это максимально не в ущерб нашим больным... Ведь это - главное...

Проще всего - изначально не назначать препараты бензодиазепинового ряда пожилым людям, учитывая возможные противопоказания в случае применения их у пациентов в геронтологической практике.... )))

Вот и я говорю - в "Молли Гвинз" всегда есть двойная пинта старого доброго Гинесса.... Хотя это всё непринципиально, коллеги - после третьей кружки один фиг - сортов уже не различаешь... Возникает только один вопрос - "Кто идёт за клинским?..." Хоть карибское, хоть ирландское, хоть чешское, догоняться-то всё равно придётся тем, чем есть, так?

Доцент прав абсолютно - больше всего в этой бардачной ситуации жаль наших бедных больных... Тем же онко - им же не только обезболивание, им ещё адекватная седация нужна, кто понимает... А с кеторолом и димедролом много не навоюешь.... Кстати, Доцент, ситуация с Дюрогезиком далеко не единична - вспомните Триттико, который пропадал на полгода в связи "с истечением срока лицензии производителя", при этом барыги в Москве торговали им без проблем, правда за цену, в четыре раза превышающую аптечную... Причём с доставкой на дом и всеми ништяками. Я случайно узнал канал - он от нашей южной соседки был... Сейчас всё нормально, они договорились, с июня он свободно продаётся в аптеках по рецепту, конечно... А вообще - ситуация с ним трагична тоже, Вы же знаете, что у тразодона нет адекватных дженериков, а больным он реально помогает.... Просто облегчить... Я имею ввиду не острую патологию, конечно... А вообще - клинически...

И не изменится... Пока этот ваш "владимир владимирович" будет сидеть, где сидит... Ну отфутболили вас к муниципалитету, а что, вы реально думали, что вот, сидит в кремле добрый царь-батюшка и лично челобитные из Вашего Сыктывкара читает??? Лично я с 2004 ношу на вызовы эл.шокер-дубинку "Скорпион-М" + перчик в аэрозоле. Выручал не раз, чего и всем желаю... Шесть тысяч. Пара карманных "уоки-токи" с дистанцией связи до двух километров, тот же "Voxtel", сейчас стоят около штуки рваных. По тысяче-то рублей вполне можно было скинуться бригадой, всем сменам, а не вымаливать милостей у путена, который, вот беда, с февраля 2007 года так и не отвечает тов.Шарикадзе Д.Т., который к нему "писал". Пишите ещё Нельсону Манделе, или Коффи Аннану... Такой же эффект будет.. А так - никто не отменял понятие "необходимая самооборона", и посему всё, что вы сделаете для защиты вашей жизни на дежурстве - оправдано...

А "Молли Гвиннз" разве плох? ))

Конечно... Как гнали - так и будем гнать его, родимый....

Ага, а ещё в состав этих препаратов входит этиловый спирт, поэтому результаты освидетельствования могут быть спорными по любому... А вообще, по большому счёту, разным "сердечникам", а также принимающим и иже с ними - вообще нефиг садится за руль... Противопоказано и для них и для окружающих... Тем более, что в инструкции существует явное противопоказание для работы со сложными механизмами, включая вождение авто, при их приёме, и всегда так было... Пусть не лезут за руль, глотающие такие убойные транки, а уж если попадутся - ничего страшного без прав какое-то время побудут, больше им всё равно ничего не грозит - статью за употребление у нас да-а-авно отменили... То, что ужесточили правила учёта и отпуска - конечно, геморрой, но видимо для повышения благосостояния психиатров... Тот же золпидем, релашку и т.д. психиатр и сейчас имеет право спокойно выписывать, т.е. пациентов невропатолога, например, переправили к нему (у меня как раз у пациентки случай был недавно).

А мне кажется, что всё же за пивом лучше всего в Германию... Ну, личное мнение.. ) Куда-нибудь в хорошую пивную, ну не "Бюргерброй" обязательно, конечно... ))) Да простит меня PapaR, но ведь важно не только пиво, но и весь антураж... Атмосфера старой немецкой классической пивной, айсбайн с капусткой, добродушные бюргеры вокруг... И кстати, нет риска, что под стол подложат бомбочку, как это часто бывает в Израиле... А в Германии с 1944 года этим не баловались... Но я обязательно попробую этот французский сорт, PapaR, долго лезть за названием, ради интереса...

Да куда уж нам, грешным... Онейроид, я не спорю о том, что это всё - полезные навыки... Я просто говорю о том, что следует отделить мух от котлет, и расставить приоритеты... По мере потребности уже состоявшегося руководителя возникает необходимость в дополнительных навыках и тогда - добро пожаловать на курсы! Но не эти, мифические, "кадрового резерва", а учащие чему-то реально необходимому... Например, когда хм, одному моему знакомому понадобилось знание бухгалтерии, в объеме его работы - он пошёл на сертифицированные курсы в МГТУ им.Баумана по "1С", пожарный техминимум - прошёл в АГЗ МЧС, и так далее, где профильные специалисты дали ему необходимые познания... А клуши с минздравовских курсов просто не могут научить чему-то толковому, этих кадровых резервистов.... Как показывает практика, на занятиях их самих обучать приходилось, поправляя, когда они несли уж откровенную дичь... Так как с обновлениями законодательной базы, а также существованием программы К+ они не знакомы... И вообще плавают в теме, зачитывая по методичкам, иногда старым, необходимые часы... А профильные специалисты, те самые, которые собакой позавтракали на своей теме - могут обеспечить приемлемый уровень подготовки.... И в конце концов, коллеги, кто верит, что в Минздраве могут научить чему-то хорошему в сфере администрации и управления здравоохранения? Соседние ветки почитать достаточно... Вот знаете, был у нас в своё время министр обороны, Павел Грачёв, в 90-х, да, "Паша-мерседес".. Так тогда на него косо смотрели в генштабе - из-за чего??? Да не из пехоты он был, хоть и генерал, и десантник... А в Армии была традиция - была, министром - только из пехоты. Из рода войск даже, понимаете, из-за него морщились - мол сто лет традиция... А сейчас, в 2000-х, когда министром обороны может быть не только не генерал, а и вообще человек, в армии вообще не служивший, а министром здравоохранения - человек вообще без какого-либо медобразования и опыта работы в здравоохранении (я не о нынешней) - ну о чём тут можно говорить? Чему эти горе-администраторы способны научить? ) "Эффективные менеджеры", как же, офигеть и не жить...

Вот и получается, что мы с Вами спорим ни о чём... Всё, что светит этим счастливцам - замещение должности зав.п/ст в качестве и.о. в случае, если он занедужит... А эти разные "курсы по специальностям" для потенциальных администраторов, они да, цветут и пахнут...И размножаются почкованием.. Даже для старших фельдшеров ССиНМП с сентября вводят специальный курс, особый, в Департаменте.... Ну, учить-то их будут скорее всего в Коньково, как обычно, или в Сокольниках, на Барболина, но это уже детали... Только научат ли, вот в чём вопрос.... Вы не ответили о главном - в чём подготовка этих курсов, так круто прокачивающих скилл? Какие тайные знания сделают их джедаями? Для обучения навыками использования Вашей убер-программы достаточно уже больше десятка лет существующего, разработанного в РМАПО на кафедре мед.информатики "Курса компьютерной подготовки специалистов здравоохранения".. (ТУ, 72 часа и все дела). И почему раньше, как заметил кто-то из коллег, вполне справлялись, самостоятельно воспитывая кадры среди коллег внутри организации, а сейчас потребовалось плодить непонятные специальности? А ведь каких-то пару-тройку десятков лет назад и страна была побольше, уж намного, и здравоохранение соответственно... Ой, простите, была правда шняга типа "высшей школы коммунизма", но на неё все забивали и корочки получались автоматически, в отделе кадров расписывались за получение диплома, без отрыва от производства....

Где же скачать эту чудо-программу, а то у нас ст. фельдшеры всё по старинке, с помощью бумаги, карандаша, MS Экселя и какой-то матери графики составляют... И сам грешен этим... А программа "Старший врач", наверное, служит для формирования виртуальных подзатыльников за ошибки в карте вызова. Разработана специально в лабораториях Сколково, в рамках национального проекта по инновационным технологиям... А о функционале программы "Заведующий подстанцией" мне вообще страшно предположить... Это, наверное, такая секретная убер-программа, дающая специальные возможности повелевать юнитами, включая спецрежим "тотальный контроль"... А также на этих курсах "административно резерва", вероятно учат массовому манипулированию сознанием, тайм-менеджменту, тим-билдингу, что автоматически прокачивает карму причастившихся до "эльфа 80 уровня"... Если серьезно, то это всё - очередной развод и попил, виноват, "освоение бюджета". За всё время существования этих проектов - от отделений ВСО в ВУЗах и прочих "организаций здравоохранения" ни один выпускник не прыгнул выше макушки... Как показывает практика, большинство реально управляющих окончило их уже будучи на административных должностях, только для получения бумажки... Для тех же, кто идёт с нуля, например с линейной должности - это всего лишь канализация, вопрос умеренного удовлетворения честолюбия с питанием надеждами на будущее.. Увы, они бесперспективны.. Утром -деньги, вечером стулья, т.е. сначала человек занимает должность, а уже потом его посылают куда-то для получения корочки... А обучение специалистов "с перспективой", как и вся липовая президентская программа кадрового резерва - всего лишь... см.выше... Ну не бывает так, коллеги, что молодой человек, ну или девушка, поступают после школы, в 17 лет, в университет на факультет "Государственное и муниципальное управление" и через пять лет приходят в Департамент здравоохранения г.Москвы и получают должность выше, чем младший помощник старшего дворника, ну т.е. "сотрудник отдела по работе с населением", например, секретарем на ресепшн короче... Вот наш бывший спикер верхней палаты, получил аж пять высших образований... А зачем? Уже после личных успехов, так, понты колотить... Так что все эти программы кадрового резерва бесперспективны, как и Селигер, которым пудрят мозги молодому поколению, уже десяток лет собирая тысячи дурачков на свои безумные слёты, обещая им эти все лекции политологов, специалистов по НЛП, убеждая их "Вы - будущее России", пафосно так, а в результате - только два-три человека поимело профит... Остальные слились - работают "менеджерами по продажам" в "стабильной, динамично развивающейся компании".... Так что вряд ли у топикстартера откроются сияющие вершины после прохождения подобных курсов, если не считать ими, конечно, должность "и.о. Главврача ЦРБ"....

Вы ещё спросите, есть ли жизнь на Марсе.... Вопрос необходимости анальгезии конкретного пациента зависит не от наличия смещения, а от уровня Ps, АД, SPO2, предъявляемых жалоб, наличия сопутствующей соматической патологии в анамнезе, аллергоанамнеза, возможности выбора выбора препаратов у анестезиолога, необходимости (и возможности, учитывая наличие оборудования в пределах шаговой доступности) перевода его на ИВЛ, а также ещё от ряда причин... ))) Если вопрос о стандартах - то это зависит от региона РФ... Если, например, на фоне закрытого перелома, б/с лучевой и локтевой кости правой руки у пациентки 80 лет развился приступ стенокардии, не купирующийся нитратами - в догонку к кеторолу смело отправляйте НЛС, война всё спишет... Главное - не допустить развития параллельной патологии, могущей для пациента оказаться фатальной....

wera772 совершенно права, при возникновении производственной необходимости Вас могут отправить на ФАП в два счёта... Если ставки на "Скорой" закрыты, а на участке имеется потребность в специалистах лечебного профиля, то Вас вполне возможно перевести в то или иное клиническое подразделение, на усмотрение руководителя. И к ним на кривой козе не подъедешь, так как понятие "сертификат специалиста" весьма неоднозначно, с точки зрения юридического толкования... Ну, или однозначно в их случае... )) В 2016 году вступает в силу Федеральный Закон, упраздняющий всякие "сертификаты специалистов" а также прочих дипломов, выданных "международными академиями магии и шаманства", и введёт в силу единый, федеральный порядок выдачи "лицензии на право заниматься конкретным видом медицинской деятельности", осуществлённый единым федеральным органом - тогда сможете возмущаться.... А пока - увы.... Хотя это юридический бардак, безусловно.... А пока - совет доктора, наладьте отношение с Гл.врачом, ну узнайте способы денежку ей сунуть, что ли.... Или, может, она хобби имеет, какое-то... Короче, найдите путь к её сердцу, и будет Вам профит... Хотя, конечно есть клинические случаи, типа Романьковой, не к ночи будет помянута... но попробовать можно... Респект!

Taravan, если действительно есть такое желание - отвечу в личку... Сам я, лично, не люблю "уподобляться корнеплоду, всё лучшее хранящее в земле...." (с) Козьма Прутков У меня тоже есть свои заслуги, пардон за пафосность...

Да оба лучше!!! Никто не хуже, Taravan, просто не надо так бы - "жрут"... "из одного корыта"... Сформулируем политкорректнее - "преломляют хлеб вместе"... И не вижу ничего плохого, если это действительно так, хотя ситуация весьма гипотетическая, насколько мне известно... "А где у вас доказательства" - это уже попахивает теорией мирового заговора, Вам не кажется?

Как обычно - с глобальных тем, незаметно спустились на портянки.... Ну не ссорьтесь Вы, горячие финские парни!!! Ну ведь всё это - ерунда, по сравнению с проблемой мировой революции... Pozharski, при всём уважении к Вам, Вы немного погорячились, Docent тоже занял позицию глухой обороны с активными бросками в тыл врага... Ну, ей же ей, не стоит оно этого! Была бы тема принципиальная - а то... Мир, дружба - жвачка.... Мой дедушка, академик, по учебнику которого и Docent и Pozharski учились - рассказывал мне, что ещё в старые времена, два академика, столпа науки (напр. уровня Тареева, Виноградова или Василенко), могли метать громы и молнии в друг друга, на заседании Научного общества, но после него сидели в одном ресторанчике, пили вместе терпкое вино и ели горячий хлеб, вместе, в дружеской беседе расставляя все точки над i... Давайте уподобимся Классикам Медицины!!!