antal
-
Постов
4218 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
77
-
Здравствуйте, я так понял - вы на Тюменской СМП работаете?
Наш заведующий недавно восторгался - как в вашем городе офигенно сделали электронные карты вызова и прочий документооборот.Вас не затруднит рассказать подробнее, как оно происходит в реальности?
-
Здравствуйте. Ну тут нет однозначности. Из плюсов это стоит принаровиться и карты забиваются на 95% вызовов за пару минут. Например АГ, ДЭП, ОРЗ и прочие непрофильные вызова. Рабочие планшеты фирмы Samsung.
Есть пара моментов облегчающих жизнь: наш любимый Т9, запоминает примерные фразы и вот ты просто тыкаешь на целые слова и карта заполняется; второй момент - имеются заметки в самом планшете, неврологический статус, травмы, описание трупов просто забиваем в заметки и вставляем куда надо. Также карты работают в системе 1С, где все объективные данные (галочки про пульс, живот и тд) заполняются шаблоном встроенным по норме, а далее правим те, которые надо.
Также на всех этапах есть доступ у всех звениев руководства к карте (от старшего врача оперативного отдела до главного врача ССМП), могут сразу проверить что было на вызове, особенно при повторных вызовах. Также любой выездной может глянуть историю пациента к которому едет. У нас также имеется доступ к базе аудио фалов конкретного вызова, то есть пока еду на вызов, могу прослушать диалог двух светил медицины (вызывающий->диспетчер). Ну и это все же электронный вариант карты, в любой момент можешь зайти и испраить что-то в своей писанине. Большая часть стационаров также работает в системе 1С, поэтому писать от руки сопровод не нужно, врач приемника видит сопровод сформированный из электронной карты. Согласия у нас от руки, небольшие листки формата, наверное, А5. Заполнил и фото согласия крепишь в карту, так же крепим фото ЭКГ.
Из минусов первое это все-таки 1С, думаю, этим сказано все. Отвал интернета, зависание планшета, случайный тык не туда и вот все карта летит по одному месту, или вообще не заполняется. Сейчас данные моменты вроде все устронили, ну раз в год и 1С стреляет. Второе - это планшеты, а у нас есть предпенсионные врачи и фельдшера, которые привыкают к этим тыкам очень тяжко. Третий момент - наш любимый Т9, иногда, особенно по-началу, он не силен в медицинских терминах. И вот в диагнозе вместо гемипареза пациент идет в лес, тут за ним нужен глаз да глаз, особенно в первые пару использований термина. Запоминает он шустро, тем более не те слова.
По мне дак все же работа стала проще для нас разъездных ломовых лошадей. Ну для нормальной работы того же 1С нужен нехилый штат ИТ спецов, которые будут оперативно править косяки. Да и куда уже в 21 веке уйти от этих нано и нуно технологий. В ковид у нас уже вводлись электоронные карты, ну а что такое бумага побывавшая в эпидочаге, думаю, говориь не стоит. В первые волны мы еще писали бумаги, и вот весь статотдел слег с пневмоном, а сидели за семью замками, сила бумаги че....
Так что мое мнение, если решат у вас вводить электронки, то пусть не изобретают велосепеды и используют обкатанные системы АРМ. Так же, наверное, стоит начинать вводить с молодых работников (я про возраст, а не стаж), которые оперативнее будут работать с планшетом и ИТ спецами.
-
Спасибо за ответ.
Хотелось бы еще пару моментов уточнить.1. Фото ЭКГ - это в каком смысле и как реализуется?
2. Планшеты голосовую связь с диспетчером обеспечивают?
3. Все карты идут через планшет или какие-то обязательно в бумаге?
4. Наркотические карты как оформляются?
5. Есть ли стандартный порядок действий при "отвале интернета"?
6. А можно посмотреть какую нибудь сложную карту (СЛР, шок, политравма и т.п.) в заполненном виде (без персональных данных конечно)?
-
1- Просто фоткаем пленку, приклепляем к карте через планшет, в техническом плане фтока просто улетает на сервер, где хранится и может просматриваться через АРМ руководителей разных уровней.
2- голосовой связи нет, да и зачем она чисто в практическом плане? можно общаться с деспетчером по средствам сообщений в чате.
3-все карты через планшет, бумага только при отвале интернета.
4 - как и все прочие, просто при пополниии накркоты распечатываем заполненную карту на бумаге через комп, ставим подписи напротив наркоты в перечне использованых препаратов и сдаем на хранение в стат бюро. Остальные карты не распечатываются.
5 - оформляем обычные бумажные карты, которые просто хранятся в стат бюро.
6- с такой картой будет сложно. абсолютно все графы занимают несколько листов А4, а фоткать просто с планшета заполненные пункты не особо показательно.
-
-
Интересные научные изыскания. А в каком научном труде Павлова были песики, прожившие 25 годиков?
-
Ну все же лучшая реанимация, как и война, это та которой не было
-
Ну сопстно да, гипотонии, ФЖ, апноэ, клиническая смерть ну и тд. Жаль нет у нас ни специальнообученных людей, ни вазопроссоров с кристаллойдами, ни РДА типа Амбу, ни других опытов и навыков. Так и будем бояться всегда, а то еще вдруг на пациента пердеж лютый нападет, а что с ним делать мы и не знаем, открывать ли форточку или не задахнется..... Ну и сколько не использовал амиодарон (лет 10), ни разу гипотонию не ловил. Пару раз сильный жар во всем теле у пациента ловил, ну вся гемодинамика была стабильная. Прекращение введения препарата и все нормально через минуту.
-
А потому что порочный круг. Ходим просим увеличение ставок, дабы увеличить количество работников, просим поднять зп, дабы привлечь работников. Ответ получаем, что у нас из 4 трудоустроенных фельдшеров ежесуточно на линии 3 бригады, то есть по статистике все гуд. А попробуй не выполни ежесуточный план вывода бригад на линию, ты по шапке словишь. Вот и получается, чтобы увеличивать штат нужно работать по приказам и не очковать самому по шапке получить. Укомплаектовал я вместо 3х бригад монорыльных одную БСМП по приказу, с меня спросили где еще банды? Вот тут и кроем приказом 323 о сотаве бригад, об отсутствии кадров и о низких зарплатах. И вот тогда, дабы этим департаментным из Москвы по шапке не словить, они начнут изыскивать средства на повышение зарплаты, увеличение штата. Только чтобы все начало работать надо самому за это горой встать, а так все начальники очкуют, а монорыльные дальше разграбают говно. Только, как я выше писал, однажды того начальника присадят, потому что очкун....
-
Никак, ибо это прямое нарушение федеральных приказов. Как в 1 лицо у Вас медик оказался на реанимации? Это не БСМП, следовательно требовать что-то больше выполнения базовой СЛР от этого лица уже противоправно. Если этому одному лицу хотябы замечение на бумаге вынести за недостойное оказание помощи, то он вполне обосновано идет в прокуратуру и суды, и уже у последних возникают вопросы по укомплектованию БСМП медицинскими работниками. Работа в монорыло не является БСМП и вополнять ничего из перечисленного Вами, кроме покачивать 100 в минуту, не могут. Поэтому к ним не относится описанный мной пример про разряд в 15 секунд, ибо проведение ТЛТ вне БСМП в этой ситуации недопустимо. Бригады неотложной помощи и амбулатории с поликлиниками при установлении диагноза ОКС или ОНМК должны вызвать БСМП, уложить пациента и оказать посильную медицинскую помощь. Единственное куда можно отнести бригаду из одного медика и водителя - это бригада неотложной помощи. Все остальное от лукавого, и первый кто может присесть за такую самодеятельность будет руководитель организации, отвественный за укомплектование БСМП медицинскими работниками. А при шумных родственниках, языкастых юристах и ретивых следователях это обстряпать будет на раз два. Поднимут шум, что прислали одного неопытного медбрата, который ни ЭКГ не прочитать, ни помощь оказать. А далее уже СК РФ будет устанавливать причнноследственные связи, и те связи очень хорошим паровозом увлекут за собой организаторов рабочего процесса... Так что монорыльная бригада - статья для руковдителя, который ее создал. А то что оно до этого как то работало, дак сколько ниточке не вейся, а конец будет. Одного с грохотом на весь Союз присадят за недлежащее исполнение должностных обязанностей, остальные сразу хвосты подожмут....
-
по 2м фельдшерам все указано в приказе 323 по составу БСМП. все, что ни 2 медика по этому самому приказу не является БСМП, а отсюда вытекает, что проводить ТЛТ и прочие шаманские действа предписанные БСМП, они не имеют права. электроды дефибриллятора на титьки и смотреть на монитор. время реакции в этом случае на ФЖ 10 секунд, заряд 4 секунды, разряд 1 секунда. Итого через 15 секунд от начала ФЖ подан разряд с высокой долей шанса по получение организованного ритма на выхлопе. Ну и потом все реперфузионные ФЖ получаем при эффективности ТЛТ, в описанный мною ранее слючаях на амиодароне получал только ЖЭС, и то единичные. Почему не начать требовать введение амиодарона при проведении ТЛТ?
-
Хз, у нас это что то местечковое, на которое уже все стали класть, особенно врачи СМП.....
-
Простите, а иммобилизацию при травмах и обезболивание они у Вас тоже перед приемником делают? Так чисто для снятия всех вопросов.... Мне кажется во всех ситациях подобного типа важен именно временной фактор и своевременность проведения помощи. А так, дак уж лучше бы не брались.... при ОНМК сейчас оцениваем на ДГЭ. https://medsoftpro.ru/kalkulyatory/lams-scale.html Только такая себе система. Чувствительность мимо, речевые нарушения мимо, про ОНМК в ВББ вообще и говорить не стоит. Так что на такой шкале ОНМК просераютя направо и налево. Особенно радует, когда выходит стадо нервных патологов и начинаю толпой орать, что головокружение и рвота отночится к общемозговой симптоматике, и ОНМК тут нет. А через час пациента закрывают в палате, потому что на КТ ишемия в ВББ. Ну одна из схем для дурочков, быстро четко и не по делу.....
-
а кто вел ту статистику? сама по себе ФЖ при инфаркте вещь случающаяся, кто ж ее тогда в начале пути ТЛТ привязывал к этому. Ну померло у тебя за год на 10 ТЛТ 4 пациента от ФЖ и? Ты еще поймай ту ФЖ на ЭКГ, чтобы доказать, что помер он именно от ФЖ. Когда начинали хвататься за синеющего, на ЭКГ уже все было ровно. Так что в статистику все уходли красиво, скончался от ОИМ. Редко кто связывал ТЛТ и ловил после нее ФЖ, чтобы подвести в статитике писю к носу. Вот и получалось из 10 ТЛТ 4 померло, 2 без эффекта, а 4 рассосалось. Так что ТЛТ была эффективна в 4 случаях из 6. Те 4 помершие выпадали из статистики, ибо на них эффективность не оценить. Так что по статистике все считалось красиво. Реперфузионные ФЖ ловили только в стационаре, и там они и стали из этого строить закономерность. А на бригаде по первости никто не думал, от чего помер инфаркт, и соответственно никто не считал тех померших...
-
Нет. Просто в свое время ТЛТ была прорывом в инфарктах. Наш народ все суперское и неведанное доселе начинает класть на пьедистал и поклоняться ему. Только представьте, инфаркт или инсульт можно вылечить тут и сейчас, конечно, все начали ссать кипятком и хлопать ушами. Как это обычно водится, никто ничего внятного обьяснить не мог, кому что и как делать. Только через время появились четкие указания по применению ТЛТ, до этого все применяли как и когда хотят при наличии показаний. Вот оттуда и остались привычки тыкать по делу и без.
-
У нас отчет идет от момента контакта с медицинским работником, а не от диагноза. При этом никто четко сказать не может с каким медицинским работником должен быть контакт. Это очный контакт и осмотр пациента, или это диспетчер принявший вызов? Со стационарами у нас ничего не соглаовывают. Есть четкие приказы для СМП, стационары предупреждаются о транспортировке пациентов с диагнозом ОКС с подъемом и о пациентах с нестабильной гемодинамикой. Распределение потоков пациентов в случае нехватки мест в РСЦ происходит в оперативном режиме через начмедов или дежурных администраторов стационара и старшего врача оперативного отдела СМП.
-
За всю свою короткую карьеру всего 2 раза применял метализе. Всегда во вторую вену капаю амиодарон, дабы не фибрильнули. Первый случай - удаленность 50 км до РСЦ, село, ночь, подъмы по передней стенке и верхушке. Тетя 120 кг. Пока ночью собрали мужиков, пока законтовали в АСМП, пока доехали. Время от проведения ТЛТ до передачи в РСЦ составило 3 часа. На КАГ тромбозы со следами реканализации. Второй - удаленность 45км до РСЦ. Мужчину схватило на рыбалке, сотоварищи претащили его в близжайщую амбулаторию. После регистрации ЭКГ местный терапевт просто смотрела на пациента и боялась на него дышать. По прибытии кардиогенный шок. По всем отведениям нет вообще ничего похожего на комплексы QRS, просто дуги от сегмента ST по всем отведениям. Зилты, гепарины, аспирины, морфин, норадреналин, давление не движимо на 40/0. ТЛТ метализе, электроды для дефибрилляции на тити, амиодарон во вторую вену и в РСЦ. Мне кажется мы тогда новую просеку через лес прорубили на своей газели и Туру форсировали. В итоге в РСЦ QS по всем отведениям, ST на изолинии, АД 120/80. От момента проведения ТЛТ до РСЦ 40 минут. По КАГ тромбоз стволов ПКА и ЛКА с признаками реканализации до 10% проходимости. За дальнейшую судьбу его не знаю, там был отпуск. Так что ТЛТ в нужное время и в нужном месте очень необходима, только головотяпство, типа всех под одну гребенку, больше вредит. Кто-то там придумал, что если в РСЦ за 60 минут не доставить пациента, нужна ТЛТ. В итоге провели ТЛТ, привезли пациента, а стент не ставят, нельзя покрытие стента с ТЛТ смешивать.... Зато на бумажке у них все красиво.
-
некоторые, даже доктора, умудряются ТЛТ фигануть на миокардиты 20ти летним, с температурой, анамнезом ОРВИ месячной тухлости, подъемами до 2х мм во всех отведениях. А вы тут про каких фельдшеров пишите. Отдаленные последствия COVID-19 - это удаленное обучение, в том числе в медицинских ВУЗах. Лет 20 будем те последствия разгр, какая еще болячка столько могла наворотить..... Из последнего, моего любимого. Фельдшера отдаленного райоцентра на однократную рвоту мальчику 22 года провели ТЛТ. Болевого синдрома нет, на ЭКГ СРРЖ. Консультация по теле-ЭКГ. Резалюция дохтура вводите метализе и профодите антиагрегантную терапию. В чек лист под названием Реперфузионная карта заглянули только на разборе полетов и тот фельдшер и тот дохтур.....
-
Вряд ли. Что мешало дохтуру воспользоваться своим речевым аппаратом? Просто у врача СМП хватает ума собрать жалобы и анамнез, а они только читать умеют, и то одним глазом. Просто спросить где болит, как болит и болело ли так раньше, это прям нужно профессором быть.... именно они туда тоже входят в кучу https://diseases.medelement.com/disease/острый-коронарный-синдром-без-подъема-сегмента-st-электрокардиограммы-кр-рф-2024/18264
