Активность

Спасибо за внимание к теме. Я в курсе , что фибриляция желудочков мусорный диагноз и я в курсе зависимости пата от больницы где умерла мама. Проблема в том , что у мамы никогда проблем с сердечно сосудистой системой не было. Поэтому я сам пытаюсь разобраться в том, что произошло. И дефибрилятор реаниматолог все же не применял, по крайней мере в посмертном эпикризе это не указывалось. Пат просто подогнал свой диагноз точ в точ под выписной эпикриз. Просто я думаю что мама умерла по совершенно другой причине.

Во-первых , патологоанатом сам по себе на вскрытии никак не может точно установить фибрилляцию желудочков как непосредственную причину смерти . Есть ряд косвенных признаков , но это вилами по воде . Из истории наверное прочитал или так брякнул чтобы от тебя отвязаться . На вскрытии можно определить что была длительная фибрилляция предсердий , но это совсем другое . Во-вторых , реаниматолог скорее всего дефибриллятор применял если там была фибрилляция желудочков . Это не трудно, это стандарт . Но если она там точно была , а не асистолия например . В-третьих , медицина в целом и кардиология с реаниматологией наука не простая , 6 лет института + интернатура /ординатура + опыт . Поэтому не зная всех деталей , а их сотни и тысячи , сказать что либо определённое сложно . Но сам по себе возраст и катастрофический исход заболевания говорят о многом и здесь не обязательно быть врачом чтобы определить шансы . Шансы на что во-первых ? На полноценную жизнь - никаких . На более - менее инвалидную жизнь мы не знаем анамнеза . Да , сейчас и сердца пересаживают , но не в этом возрасте . В любом случае всё решает реаниматолог , это в его компетенции и у нас нет оснований ему не доверять . У вас кстати скорее всего тоже .

Здравствуйте уважаемые эксперты. Я хотел бы спросить вас, маме 79 лет, она лежала в больнице около полутора суток. У мамы случается внезапно остановка кровообращения, со слов реаниматолога. Реаниматолог применяет адреналин 6 миллиграмм. Патологоанатом говорит что у мамы непосредственная причина смерти фибрилляция желудочков. Соответственно вопрос, если бы реаниматолог применил бы деффибрилятор, был бы хоть один шанс на выживание у мамы. Заранее спасибо за ответы.

по аналогичной со Скорой причине-(знакомая там работала)-на них свалили все что можно, от разноса на дом пенсий и ворочанья тяжелых посылок- до торговли какими то сувенирами и макаронами. а зарплата при этом- меньше чем в тех же "Пятерочках"...ну и кому оно надо?

Как правило курьеры не посещают курсы первой помощи. Это во первых, во вторых, соседи не выйдут, НО в "глазкИ" пасти будут... Со всеми вытекающими последствиями... И фраза "А он просто стоял и трындел по телефону..." доставит кое-кому много интересных и познавательных минут... В зависимости от профессиональной принадлежности...

Ну из-за этого люди со скорой увольняться не будут (мне проще, когда я один на бригаде, на больной палец съездить). Выше был разговор не про доступность скорой или недоступность а именно про риски уголовных дел и соответственно бегство со скорой большинства сотрудников (всё-равно есть точка невозврата). Знаете, говорят - было бы болото, лягушки найдутся. Не, не найдутся. Был сегодня на Почте России (подарок для музея прислали). Почто работает теперь только три дня в неделю, с 10 до 16 часов. И на всю почту один сотрудник и их больше уже не будет (ну это же не в одном городке, а во всех регионах так и не только на почте а практически во всех отраслях).

фигасе насколько знаю им свою каморку бросать запрещено, он будет везде и всем названивать, но сам не пойдет...тут . видим, вообще затык был или дежурный какой то непуганный попался на всех курсах алгоритм- убедился что тебе ничего не угрожает и клиент не дышит- отзваниваешься в СМП и только потом начинаешь качать -до приезда той вызванной СМП курьер теоретически не обязан дожидаться всех- но лучше ему будет это сделать- так как труп неизвестно по какому поводу образовался, и если криминальная причина- ему потом менты(ой, полиция) устроят веселую жизнь , назначив главным подозреваемым... да, того . кто первым нашел труп ВСЕГДА допрашивает полиция ...и,.соответственно , если потом СМЭ скажет что клиент был еще жив-влупят упомянутое оставление в опасности...то есть курьеру все ж спокойней гораздо дождаться СМП и полиции...так что совершенно верно сказал коллега- курьеру не малейшего повода вписаться в эти проблемы, проще свалить , не выясняя что там за дверями произошло... если скажет что ведет реанимацию-может реанимационная бригада приехать..если скажет что нашел труп- фельдшер обычный задокументировать смерть...менты едут отдельно, а частенько вообще не едут сразу, если из спины топор не торчит- говорят-"пусть сначала Скорая скажет что он точно умер, а вдруг просто больной или пьяный ?

в отношении СМП для населения - куда лучше то? В какой стране любой маргинал может вызвать машину с медиками практически по любому поводу?совсем тупых то даже среди маргиналов нет, даже вышеприведенный "палец" добавится "болит в груди, отдает в палец холодный пот" ну а по приезду- пот высох и палец уже сам болит а ниоткуда не отдает-и что? в суд такого тащить- стричь поросенка с завязанными глазами Так что возможные изменения- скорей и будут те самые платные вызова, но больше вариантов что ничего не изменится-Скорую будут гонять в хвост и гриву , пока сотрудники не кончатся, а полностью они вряд ли кончатся- только население будет ждать по пол-суток или уж лично ехать в приемник..а в тех приемниках будет как в той же цивилизованной Англии- сидят многие часы и не жужжат, периодически прям там и умирают- но ничего от сего не меняется...

Упс !! А вот это , вряд-ли будет , так как удобно иметь " мальчика на побегушках" в прямом и переносном смысле в лице СМП

Честно говоря пофиг как там будет если вообще будет . Мы наверное единственная в мире страна где этого нет . Как-то же в других странах крутятся . Нас это в принципе мало коснётся , а вот вызывать будут гораздо меньше и это уже интересно .

Ну давайте, попробуйте вызвать в Москве с поводом болит палец и т.п. Смею Вас заверить, будет предпринято всё, чтобы подобный вызов не принять, вас даже со ст.вр.смены свяжут (который даст Вам рекомендации).

Да им пофигу счет на Госуслагах , они бывает и квартплату бывает больше 5 лет не оплачивают . Исковые заявления от суда , судебные приставы и т.д. , это " геморройно для государства, часто "выхлоп" нулевой, так это единственное жильё. 0 ИМХО: единственное. что может спасти , это единый алгоритм приема вызова для всех диспетчеров Скорой помощи в РФ, утвержденный МЗ России и правительством РФ. Нужен приказ ,чтобы диспетчер 03 , был защищен при отказе от приема вызова , если все было сделано по алгоритму. Сейчас , принимают всех кто позвонил , даже для информации

Ну тогда бригады будут ставить ОКС (да и приёмники их будут подтверждать, такая вот коллаборация).Ну или после пары громких дел (десятка. сотни)люди уже спокойно начнут искать новые места работы. И тогда в недрах правительства созреет новый закон - "каждый, посмотревший сериал Скорая помощь, обязан 2 года отработать на скорой помощи, используя знания, полученные по ходу просмотра сериала". Но есть ещё вариант, ну ничто не вечно - появится новое руководство у Страны и что-то изменится ( и возможно, не факт, но возможно, в лучшую сторону).

Только, Коллеги, не забывайте, что это работает в обе стороны. Ситуасьон намбер ван: Приехала бригада, поставила Ds:" Дорсопатия", счет поцику пришел, следующая бригада повторным вызовом увозит с "ОКС БПST" , в те же сутки, ну или с нестабилкой, и тут родственники выкатывают встречный иск на пару лямов... В стационаре жеж положат, и выйдет поц оттуда с двойным, хорошо если" диагнозом типа ИБС ОКС БпST. Кардиосклероз. ХСН H0-1(ну или 2), и где-то на стопицотдвадцатом месте будет дороспатия... Ситуасьон намбер ту: Диагноз дорсопатия после первой бригады плавно трансформировался в смерть до прибытия... Вот тут ужо, вангую, удержу не будет... И суммы исков зашкалят... Так что ...

Как вариант предполагается счёт на Госуслуги .

Пардон конечно , но весь этот тряпичный порожняк нэ трэба . Ничего путнего за последние 30 лет так и не сделали .

Отечественные сумки скорой помощи рекомендую!

Ну те кто в теме всегда в курсе... Это во первых, во вторых, Вы, Коллега, забываете нонешние наиважнейшие функции Скорой Медицинской Помощи: функцию козлов отпущения и функцию социального памперса. В противном случае ничто не мешает их прекратить легким движением пера, слегка изменив законы, по типу введения регресса при ОСАГО... Вот СМО было бы занятий! Но это моментально приведет к социальному взрыву. Так что никто платными необоснованные вызова делать не будет. Это во первых, во вторых, если убрать функцию козлов отпущения, то первыми под раздачу пойдут главные врачи станций, ЦРБ, и завотделениями СМП при ЦРБ, например выпустил на линию монорыльный экипаж-получи по самой строгости закона... А оно им надо? Ну или прибыла бригада без СИЗОД на тот же пожар, получи за невыданные "мордочки", а оно им надо? Безусловно нет... Ну или на крайняк, дернул глава депздрава родственника в аэропорт отвезти с фонарями-слетел с должности и вызов с издержками оплатил... Да не будет этого нивжисть! Поэтому платные вызова смогут обыграть лишь в небольшом количестве случаев... Типа дежурств на "фестивалях" и/или соревнованиях, или внутрибольничные транспорта, из корпуса в корпус, причем цена их будет удивительно мала, и тому подобное... Да проще простого при желании... Как регресс при ОСАГО... Допустим произошел вызов СМП, повод "почти умер", бригада приехала, к/в закрыта "Дорсопатия", СМО, оплатив вызов, посылает досудебную претензию Имярек Такойтовичу, со счетом за вызов СМП... Если Имярек Такойтович соглашается, СБП в помощь, не соглашается, СМО отправляет делегата в суд и взыскивает судебным приказом( времени на это уйдет минут 30) ... Не согласится Имярек Такойтович, вот тут то всё по взрослому и начнётся... Адвокаты, госпошлины, заседания... В результате, получив решение суда, и ОИМ с переляку, поц выкатит встречный иск... Мол довели демоны в белых халатах... Так что возможный механизм, по моему мнению, не заработает НИКОГДА...

Интересен механизм изъятия денег у населения за вызов СМП?

Речь не о том что кому достанется , с оплаты 750- 1500 , то есть много ниже себестоимости , на порядок как минимум , никому ничего не достанется . А вот вызывать будут раз в 10 меньше . И в этом плане сильное сокращение бригад в последние годы ниже норматива выглядит как плавная подготовка к этой новации. Выходит начальство знало ))))))))

Дык они давно есть, Например "Дежурство на массовом мероприятии", типа фестиваля "Три-Четыре" организаторы "заказывают карету" по времени, оплачивают, правда бригада с этих денег нихрена не имеет, и вуаля... Или платный транспорт был еще в ковид, из больницы в санаторий, на реабилитацию, правда кто кому оплачивал не знаю, мне с этого ничего не обламывалось. Если население заставят платить, убежден, бригаде достанется только геморрой полным анусом... Потому что к получению бабла приложат руку все непричастные, СМО с радостным визгом оштрафует карту на сумму втрое большую, ну и ...

Видал в интернете амеровский новый ящик тыщ за 70 , но доставка в нынешних условиях нереальна . Зато смотрится космически . А вы всё о старье ((((((((

Пошли слухи о платных вызовах СМП якобы с сентября 2026 года . Фейк или на самом деле ? Так-то давно ожидаемо и логично , но мы много раз обсуждали какими тектоническими будут последствия ( о том что народ ущемится за 750-1500 рублей и вообще перестанет вызывать ))))))) Ну а мы значит на холодок большей частью . Я то давно готов , а вы коллеги ?

Любовную линию не забудьте и побольше обнаженки , зритель это любит . Например клиент зависал с бабами и обдолбился коксом ( Криминальное чтиво в помощь ) , а курьер вёз добавку , но вынужден был реанимировать клиента ( полууспешно ) . Потом приехал Гоша Куценко и этот кудрявый придурок из " Аритмии " со своей дылдой .

Ответ: Статья 139, часть 3... УК РФ. Незаконное проникновение в жилище с использованием служебного положения... Каким образом курьер попал в квартиру? На подъездах домофоны, если курьер ОБНАРУЖИЛ клиента без признаков жизни, значит дверь ему клиент НЕ ОТКРЫЛ, ни подъездную с домофоном, ни квартирную...Трупы к домофону не подходят... Это первый момент. Второй момент, допустим дверь в подъезд открыли соседи, кто открыл квартиру? Вы часто оставляете открытой нараспашку входную дверь в квартиру? Допустим курьер каким-то образом проник в квартиру, с частным домом всё гораздо хуже, и обнаружил клиента мертвым, позвонил 112, номер телефона сразу же записался... Там аппаратура стоит... Пробить по базе для полиции дело 10-15(с перекуром) минут. И доставщик установлен... Со всеми вытекающими последствиями... Допустим доставщик проявил гражданскую сознательность и дождался Скорую и/или полицию, приедет фельдшерская бригада, не в Москве , не в Санкт-Петербурге в 1 лицо, и участковый, либо дежурный оперуполномоченый, (может быть через +-полчаса+-пара часов) хотя на моей памяти и дежурный по РОВД прибегал, рысью, потому что послать было некого, а дело было в этом же доме где располагалось РОВД... Их сейчас в ОП(Отдел Полиции) переименовали...Осмотр трупа проведет Скорая, она же даст протокол установления биологической смерти человека, не курьеру, полицейскому, который будет опрашивать курьера... Тщательно опрашивать, может быть даже в РОВД доставят... Далее "труповоз"( в каждом конкретном населенном пункте называется по разному) и тело в морг... Если курьер умный человек, то не открытая дверь, в подъезд, не отвечающий телефон клиента, закрытая дверь квартиры не дадут ему обнаружить труп. Максимум невостребованная доставка... Ну или полна жЪоппа неприятностей... Далее, бригада прибыла к дому, если дверь не открывают бригада обязана уточнить адрес, доложить по команде что "дверь не открыли, адрес правильный", выполнить распоряжение Старшего врача 03, скажет ждать полицию, будут ждать, (к курьеру это не относится) скажут, "вызовут ещё раз", пойдет в машину получать следующий вызов. Ломиться в хату не должен потому что см Статья 139 УК РФ. Если клиент курьера сам открыл курьеру двери и получая заказ внезапно, при курьере скончался, то курьер ОБЯЗАН начать оказывать первую помощь в соответствии с приказом МЗ РФ №220Н от 03.05.2024г Не начнет, Статья 125 УК РФ... И/или Статья 124 УК РФ... Это если у курьера есть водительское удостоверение, медицинское или педагогическое образование, и т.п... На самом деле таких "лиц, обязанных..." много... Только на них не написано. Пока во всяком случае принудительно не клеймят... Хотя вероятно скоро будут...Включая военнослужащих, полицейских, пожарных... Далее, допустим клиент умер в пределах видимости курьера и курьер начал оказывать первую помощь, бригада СМП, прибывшая на вызов параллельно с осмотром продолжит базовый и/или расширенный реанимационный комплекс, все перелом травмы и ссадины произошедшие до приезда бригады БУДУТ описаны в медицинской документации. Там же будет указано, что на адресе находится Имярек Такойтович, выполняющий то-то, НО это фантастика. У большинства людей включается инстинкт "Беги отсюда быстро"... Прерывать реанимационные мероприятия нельзя, НМС надо делать двумя руками, соответственно если курьер не осьминогомутант, воспользоваться телефоном он не сможет... Соседи на крики не выйдут. Проверено неоднократно. О том насильственная смерть или не насильственная достоверно скажет эксперт, которого вызовет либо полицейский, либо в процессе аутопсии(вскрытия)... Словом, неудачная у Вас тема... Лучше про любовь...Ага, у колибри... А то знаете...