Перейти к содержанию
Ищущий

Сердечно-легочная реанимация при травме грудной клетки

Рекомендуемые сообщения

Каким образом проводят непрямой массаж сердца при переломах ребер, грудины и т д?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каким образом проводят непрямой массаж сердца при переломах ребер, грудины и т д?

 

Множественные переломы ребер в переднем отделе грудной клетки, перелом грудины - прямое противопоказание для непрямого массажа сердца. Собственно толку от такого массажа не будет никакого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычно оставляю все как есть, обычно с этим сталкиваешься на вызовах, когда какие то умельцы уже поломали грудак до нас, мы обычно пишем смерть до прибытия бригады.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственные АБСОЛЮТНЫЕ противопоказания к ЗМС: оформленный отказ больного или явно инкурабельные состояния. Остальное - от лукавого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Полностью согласен с Medfantasy.

 

Кроме допонительной травматизации вы ничего не добьётесь.

 

А что может быть хуже смерти? Трупу будет уже все равно, в каком состоянии ребра и внутренности окажутся у него после безуспешной реанимации. В худшем случае вы его просто не оживите. Единственное противопоказание - биологическая смерть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Множественные переломы ребер в переднем отделе грудной клетки, перелом грудины - прямое противопоказание для непрямого массажа сердца. Собственно толку от такого массажа не будет никакого

поддерживаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что может быть хуже смерти? Трупу будет уже все равно, в каком состоянии ребра и внутренности окажутся у него после безуспешной реанимации. В худшем случае вы его просто не оживите. Единственное противопоказание - биологическая смерть.

Полностью за...к слову ребра то частенько ломаются при ЗМС(особенно у пожилых)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно попробовать кардиопампом (cardiopump) - при этом расправление происходит не за счёт ригидности, а по воле "качающего". Может получиться??? Не пробовал.

 

a2.jpg

 

 

Cardiopump.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Полностью за...к слову ребра то частенько ломаются при ЗМС(особенно у пожилых)

одно дело сломать пару ребер во время змс,а другое,когда у больного ,например, окончатый перелом ребер-в такой ситуации змс противопоказан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
одно дело сломать пару ребер во время змс,а другое,когда у больного ,например, окончатый перелом ребер-в такой ситуации змс противопоказан

 

у нмс одно противопоказание - констатация биологической смерти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Искал фото кардиопампа, нашёл столько разнообразнейшего медоборудования различных фирм, как для тренировки всех навыков, так и для работы... аж слеза навернулась (правда, посмотрев на цены, слеза навернулась ещё больше).

Один док рассказывал, как он, в бытность свою военврачом, делал открытый массаж сердца солдатику в УАЗике-таблетке во время езды в госпиталь. Может и брешет...

Так вот, посмотрев оборудование, подумал, а если иметь умелые руки, болгарочку или кусачечки для и так поломанных рёбер, прочие скальпеля в укладке, почему бы не сделать ОМС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у нмс одно противопоказание - констатация биологической смерти.

вы неправы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
одно дело сломать пару ребер во время змс,а другое,когда у больного ,например, окончатый перелом ребер-в такой ситуации змс противопоказан

Как вы это определите в экстренной ситуации...и потом представьте,что это происходит на глазах у родственников...а вы им"Извините окончатый перелом ребер ничего сделать не могу"

согласен с предыдущими ораторами насчет того ,что единственное противопоказание биологическая смерть!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как вы это определите в экстренной ситуации...

при дыхании и пальпаторно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
при дыхании и пальпаторно

Ну а если апноэ?

Ну и соответственно СЛР проводить не будете,т.к. считаете что ЗМС при этом противопоказан....УДАЧИ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну а если апноэ?

quote]

а амбуши у вас нет,или вы не проводите ивл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а амбуши у вас нет,или вы не проводите ивл?

Помимо ИВЛ надо вообще то еще и сердечко завести....или вы хотите сказать,что одной амбушки достаточно?Чего то я не очень пойму,что вы пытаетесь доказать?из всего сказанного приходит на ум только то,что вы предпочтете дать человеку умереть,нежели несмотря на возможное повреждение внутренних органов при СЛР ,вернуть его на этот свет???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

опять начинается тыканье друг в друга пальцАми

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что изначально вопрос автора был не о том, проводить или нет реанимационные мероприятия при описанной травме, а о том, КАК их проводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обращаюсь к коллегам из Израиля: расскажите о кардиопампе и его применении, например, при сломанных рёбрах (есть ли преимущество перед наложением рук?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Множественные переломы ребер в переднем отделе грудной клетки, перелом грудины - прямое противопоказание для непрямого массажа сердца. Собственно толку от такого массажа не будет никакого

Вы чего? С печки упали? А что делать-то? Констатировать? Противопоказания - это когда риск манипуляций превышает риск патологии. А что может превышать риск смерти?

Противопоказания к СЛР вообще в нашем случае нет. Даже отказавшись от реанимационных мероприятий по документальному отказу больного, задолбаешься доказывать это родственникам и прокурору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Считаю так:"раз пошла такая пьянка-режь последний огурец!"если вопрос стоит о реанимационных мероприятиях-какие тут могут быть отговорки?Ну,разве что только документально оформленный отказ,инкуррабельные больные с онкологией.Мое личное,ничего боле... Не беру сюда случаи,когда до потерпевшего просто не добраться (завалы,падения в люки...)или нет возможности извлечь без помощи спецсредств.А как проводить-как обычно,повреждения внутренних органов будут стоять уже вторым вопросом в случае удачных мероприятий.В противном случае,как говорится,"на нет и суда нет"-сделал все,что мог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обращаюсь к коллегам из Израиля: расскажите о кардиопампе и его применении, например, при сломанных рёбрах (есть ли преимущество перед наложением рук?)

CardioPump мы используем как стандарт - у нас он во всех укладках(БИТ и линейные). Однозначно - ребер ломаешь меньше чем руками - особенно не опытные. С другой стороны - устаешь намного больше поскольку стоишь не сбоку а сверху. Ну а теперь по поводу Flail Chest и НМС... Ну как вам сказать... Ну подумайте,какая этиологии у асистолы при Flail Chast? Подумали? Ну что там тогда качать? По последним публикациям шансы на навязывание какого либо ритма после асистолы на фоне Blunt Chest Trauma равны НУЛЮ!! А причина очень проста - остановка сердца при тупой травме груди вызвана в 90% травматическим разрушением Gap Junctions между кардиомиоцитами или ну совсем уж банальными разрывами миокарда и т.д... Ну что там тогда качать? Кстати - 10 оставшихся процентов это гиповолемия из за внутри-лёгочного кровотечения или (хуже) медиастенального... Так что:Flail Chest без пульса - сначала fluid rescucitation а если не помогает - или открывать грудь или констатировать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×