doc Опубликовано 16 Июня, 2005 в 14:37 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 14:37 В Израиле на ДГЭ делают либо физ.р-р,либо Рингер,либо Хартман(один,насколько я помню,содержит Ка, другой -нет).Маленьким детям можно поставить Стандарт-шлиш (от ивритского треть)- на 2 части физ.р-ра одна часть 5% глюкозы.Все в готовом р-ре,который так и наз. стандарт-шлиш.Детишки очень легко заходят в гипогликемию.Самый длительный ДГЭ у меня, в дежурной службе - если гиповолемия за час не компенсируется, ребенок едет в приемник.(Разумеется,речь не идет о кровотечении - эти сразу едут в приемник с капельницей с физ.р-ром или тот самый Стандарт-шлиш ),я говорю о гиповолемии при поносах и рвоте.) Ожеги с большой площадью поражения - ставлю физ.р-р и отправляю в приемникНа Скорой ДГЭ занимает максимум полчаса (страна-то маленькая :-) ),если по дороге не останавливаются для реанимации. Цитата
Solo Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:20 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:20 Жалую крахмалы, особенно у новородков с гиповолемическим шоком. У детей по другому все? Патогенетически должны быть кристаллоиды. Цитата
040181 Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:27 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:27 Вмешиваться в спор умных врачей не буду,но могу сказать,что за мной не однократно бегали по Склифу сотрудники экстреной хирургии с криками:"Ты с.....а своими колойдами весь центр залил."Сие я уяснил на долго. Цитата
dr_gomes Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:32 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 18:32 Ну вы блин даете! Харчами ворочаете! У нас 5% глюкоза и изотоник. На БИТР еле выбили гемофузин. А почему умалчивается гипертонический NaCl? Для поддержания ОЦК самое оно. Цитата
pozharsky Опубликовано 16 Июня, 2005 в 19:51 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 19:51 Ну вы блин даете! Харчами ворочаете! У нас 5% глюкоза и изотоник. На БИТР еле выбили гемофузин. А почему умалчивается гипертонический NaCl? Для поддержания ОЦК самое оно. Немного странноватое средство. Нсколько я помню человеческий организм за счет интерстициальной жидкости может компенсировать до 1 литра потери объема. И это организм делает сам. У нас проводилось, что -то типа двойного рандомизированнного и прочая х... далее по тексту - решили больше не эксперементировать.Объем он и в Африке объем. Цитата
doc Опубликовано 16 Июня, 2005 в 19:52 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 19:52 Патогенетически должны быть кристаллоиды. Вы правы. Цитата
dr_gomes Опубликовано 16 Июня, 2005 в 20:34 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 20:34 Ну вы блин даете! Харчами ворочаете! У нас 5% глюкоза и изотоник. На БИТР еле выбили гемофузин. А почему умалчивается гипертонический NaCl? Для поддержания ОЦК самое оно. Немного странноватое средство. Нсколько я помню человеческий организм за счет интерстициальной жидкости может компенсировать до 1 литра потери объема. И это организм делает сам. У нас проводилось, что -то типа двойного рандомизированнного и прочая х... далее по тексту - решили больше не эксперементировать.Объем он и в Африке объем.[/qu Исследование исследованию рознь.Куда уходит изотоник при вв вливании? Держится в русле? Фигушки! А при массивной кровопотере? Утопим больного к едреней фене. А вообще попробуйте на безнадегах. Цитата
doctorus Опубликовано 16 Июня, 2005 в 20:43 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 20:43 Куда уходит изотоник при вв вливании? Держится в русле? Фигушки! А при массивной кровопотере? Утопим больного к едреней фене. Вот по этому буржуи и любят крахмал - плазмоэспандер, правда и он ОЦК повышает на свой объем плюс еще от силы 10% из резерва. Я думаю гипертония больше не вытянет, а массивны гемолиз заработать можно. Осмотическая резистентность эритроцитов не безгранична! Цитата
pozharsky Опубликовано 16 Июня, 2005 в 21:02 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2005 в 21:02 Куда уходит изотоник при вв вливании? Держится в русле? Фигушки! А при массивной кровопотере? Утопим больного к едреней фене. Не-а. Не успеем. Раньше от гиповолемии умрет. В русле остается 25% вливаемого кристаллоида. И не надо меня пугать отеками мозга и.т.д. До него еще дожить надо. Цитата
dr.Aminazin Опубликовано 17 Июня, 2005 в 08:13 Жалоба Опубликовано 17 Июня, 2005 в 08:13 Сначала льем кристаллоиды, они поддерживают ОЦК какое то время. Потом уходят в интерстиций, а потом начинаем лить коллоиды и крахмалы, которые радостно тянут на себя то, что ушло в ткани ранее. Цитата
dr_gomes Опубликовано 18 Июня, 2005 в 08:53 Жалоба Опубликовано 18 Июня, 2005 в 08:53 Еханый бабай! Ну чего выеживаться! 250 воды и 250 гипертоника, держит в русле мама не балуй! А сколько вольете при анафилактическом шоке, когда русло пустое? Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 18 Июня, 2005 в 16:39 Жалоба Опубликовано 18 Июня, 2005 в 16:39 Крахмалы у новородка идут, естественно, после кристаллоидов. Патогенетически, патогенетически... А острая кровопотеря при фето-фетальной или фето-плацентраной перфузии? Водичкой не обойтись, а с эр.массой проблемы в городе на Неве... Цитата
doc Опубликовано 18 Июня, 2005 в 17:17 Жалоба Опубликовано 18 Июня, 2005 в 17:17 Крахмалы у новородка идут, естественно, после кристаллоидов. Патогенетически, патогенетически... А острая кровопотеря при фето-фетальной или фето-плацентраной перфузии? Водичкой не обойтись, а с эр.массой проблемы в городе на Неве... "Коли нету гербовой,пишем на простой"...В конце-концов, главное, что справляетесь. Цитата
Geka Опубликовано 18 Июня, 2005 в 17:42 Автор Жалоба Опубликовано 18 Июня, 2005 в 17:42 Рубяты, разговор шел о применении коллоидов на ДГЭ...Запихал их в дальний угол своей машины, потому, что до них дело на ДГЭ, как правило, не доходит...А в стационаре - ну кто ж спорит! Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:04 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:04 У нас просто догоспитальный этап может проходить в роддоме или стационаре - мы выезжаем в помощь на детские и реанимационные отделения. Цитата
Geka Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:09 Автор Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:09 Ув. Натали, Ваша бригада, это отдельная песня, в хорошем смысле! Цитата
Dr.Nathalie Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:18 Жалоба Опубликовано 20 Июня, 2005 в 16:18 Ага. Но "по улице" я тоже люблю попользоваться гелофузином или стабизолом, когда для оных есть показания. Цитата
Doktor003 Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 18:44 Жалоба Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 18:44 И если они есть в наличии Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.