manchur Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:00 Жалоба Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:00 На химкинской СМП есть качественные тесты на трононин, но опыта применения лично у меня нет... у нас аппараты, для определения тропонина, количественные, отличные результаты Не совсем понятно, зачем нужен количественный анализ тропонина в крови, ведь тропонины - это кардиоспецифические белки, и он в крови либо есть, либо нет. Цитата
яяяяяяяяяя Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:55 Жалоба Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:55 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ Цитата
manchur Опубликовано 11 Октября, 2007 в 20:02 Жалоба Опубликовано 11 Октября, 2007 в 20:02 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ А в каких единицах измерения? Цитата
яяяяяяяяяя Опубликовано 11 Октября, 2007 в 21:31 Жалоба Опубликовано 11 Октября, 2007 в 21:31 нн/мг Цитата
vasal15 Опубликовано 12 Октября, 2007 в 10:40 Жалоба Опубликовано 12 Октября, 2007 в 10:40 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ тропонин Т и I в норме до 0,1 нг/мл Цитата
Vrach Опубликовано 12 Октября, 2007 в 13:45 Жалоба Опубликовано 12 Октября, 2007 в 13:45 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 12 Октября, 2007 в 16:31 Автор Жалоба Опубликовано 12 Октября, 2007 в 16:31 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ Тропонин - не фермент! Да и норму его не знаете. Цитата
papaR Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:31 Жалоба Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:31 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Достоверно Вы можете исключить ОИМ по результатам этого теста только по прошествии 8 часов с начала болей. Цитата
MYG Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:41 Жалоба Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:41 Я бы сказал, что 6 часов... Цитата
яяяяяяяяяя Опубликовано 14 Октября, 2007 в 10:25 Жалоба Опубликовано 14 Октября, 2007 в 10:25 Тропонин - не фермент! Да и норму его не знаете. доктор, у белков разных видов, разные нормы, так, что зря Вы так Цитата
INGRID Опубликовано 23 Октября, 2007 в 15:38 Жалоба Опубликовано 23 Октября, 2007 в 15:38 Господа,если не затруднит,скиньте ссылочку про троп-тест и правила его использования(я имню ввиду аппарат,а не тест полоски)на почту!Заранее спасибо! Цитата
Vrach Опубликовано 26 Октября, 2007 в 13:46 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 13:46 Достоверно Вы можете исключить ОИМ по результатам этого теста только по прошествии 8 часов с начала болей. В зависимомти от тест полоски и производителя ее. Может и показать через 2 часа. А если про норму тропонина то его в крови вообще не должно быть . Кстати, те кому делаешь эти тесты то они как правило вызывают после начала болей через 4-.... часов а етого достаточно для показаний. Цитата
lenivomanila Опубликовано 26 Октября, 2007 в 14:36 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 14:36 Коллеги!Дайте пожалуйста ссылочку,где можно почитать про тропонин.Такой вот случай по дежурству:вызов на себя к линейной бригаде.Больной в течение суток отмечал жжение,тяжесть за грудиной,на момент осмотра жалоб нет (вызвал из страха перед предстоящей ночью).Пленка-придраться не к чему.Делается тест на тропонин-1,8!!!!При чем все дополнительные отведения-так же без претензий.Что это было,уважаемые?Как вы считаете?Больной естесственно госпитализирован... Цитата
RostEm Опубликовано 26 Октября, 2007 в 15:37 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 15:37 Коллеги,чего вы спорите.Это исследование на 100% стационарное,так как показывает только через 6-8 часов.За 3 года,что они в нашем городе,я видел положительным только 2,хотя работал эти года на кард бригаде.Сколько раз было-на экг картина оим,а он отрицателен.Что тогда делать? Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 26 Октября, 2007 в 16:30 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 16:30 Сколько раз было-на экг картина оим,а он отрицателен.Что тогда делать? Ориентироваться на клинику и ЭКГ. Тропониновый тест - только для сомнительных случаев: диффдиагноз ОИМ и аневризмы сердца (инфарктоподобные изменения без анамнеза и старых ЭКГ), боли за грудиной на фоне блокады ЛНПГ и др. Это исследование на 100% стационарное,так как показывает только через 6-8 часов. А что, Вас вызывают только пациенты с недавно возникшими загрудинными болями? Никогда не бывает таких, которые заболели именно 6 - 8 ч. назад, но то ли на даче были, то ли "днём думали - пройдёт, а на ночь страшно оставаться", то ли ещё что-то в том же духе? Цитата
manchur Опубликовано 26 Октября, 2007 в 17:09 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 17:09 а на ночь страшно оставаться", то ли ещё что-то в том же духе? Вот так очень часто бывает, но тропониновый тест еще не делали ни разу, не было подходящих больных, а ради интереса не хочется тратить тест. Цитата
RostEm Опубликовано 26 Октября, 2007 в 20:47 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 20:47 Были,и не раз.Такие обычно после посещения поликлиник были жалко, до реанимации обычно не доживали... Цитата
camino Опубликовано 26 Октября, 2007 в 21:06 Жалоба Опубликовано 26 Октября, 2007 в 21:06 В Мытищинской ГКБ В ОРИТ качественный тест на Тропонин с использованием Кардиак-ридера применяется уже несколько лет. При оценке состояния пациента в динамике четкой 100% корреляции нет. Количественное определение на Мытищинской скорой в течении 3-5 минут у постели больного, без всяких холодильников, дает результаты более достоверные, так как чувствительность значительно выше. Весь парадокс в том и состоит, что использовать это наиболее целесообразно, когда на ЭКГ признаков ишемии еще нет, есть только клиника, и поэтому чувствительность метода имеет принципиальное значение. Полагаться на тест-полоски активно не рекомендую, нарветесь на проблемы, лучше везите или оформляйте отказ как с инфарктом. Цитата
MYG Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:09 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:09 По опыту работы, тропониновый тест скорее полезен, для того чтобы отказать в переводе в блок. Т. е. у него высокая отрицательная предсказательная ценность. Цитата
Marik Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:20 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:20 У нас на отделении действуют по следующему принципу: есть 3 критерия - ангинозные боли(или эквиваленты), картина ЭКГ и биохимия (КФК МВ и/или тропонин). Наличие двух из трех говорит за инфаркт. А человеку с явной клиникой и высокой КФК МВ я тропонин не назначаю, тем более что он у нас в больнице платный. А на скорой, считаю, нужен тропониновый тест, как раз для сомнительных случаев. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 27 Октября, 2007 в 17:01 Автор Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2007 в 17:01 что использовать это наиболее целесообразно, когда на ЭКГ признаков ишемии еще нет, есть только клиника Да нет же! В эти сроки тропонин повыситься ещё не успеет. Цитата
JakeS Опубликовано 27 Октября, 2007 в 18:38 Жалоба Опубликовано 27 Октября, 2007 в 18:38 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Отрицательный результат не исключает ОКС - чувствительность теста больше 90 проц. только после 6 час. от начала болевого С.,но т.к. появление тропонина в крови связано с некрозом миок. ,то ориентироваться на начало болевого нельзя - нестабилка 2 дня, ИМ за 30 мин до СП. У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Отрицательный результат не исключает ИМ- чувствительность теста больше 90 проц. только после 6 час. от начала болевого С.,но т.к. появление тропонина в крови связано с некрозом миок. ,то ориентироваться на начало болевого нельзя - нестабилка 2 дня, ИМ за 30 мин до СП. Цитата
MYG Опубликовано 28 Октября, 2007 в 20:50 Жалоба Опубликовано 28 Октября, 2007 в 20:50 У нас на отделении действуют по следующему принципу: есть 3 критерия - ангинозные боли(или эквиваленты), картина ЭКГ и биохимия (КФК МВ и/или тропонин). Наличие двух из трех говорит за инфаркт.Это несколько противоречит общепринятому определению ИМ. ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Цитата
Marik Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:29 Жалоба Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:29 Это несколько противоречит общепринятому определению ИМ. ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Ну нету, нету у нас ни эха, ни 99 технеция... Цитата
manchur Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:33 Жалоба Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:33 ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Из какого источника это определение? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.