manchur Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:00 На химкинской СМП есть качественные тесты на трононин, но опыта применения лично у меня нет... у нас аппараты, для определения тропонина, количественные, отличные результаты Не совсем понятно, зачем нужен количественный анализ тропонина в крови, ведь тропонины - это кардиоспецифические белки, и он в крови либо есть, либо нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яяяяяяяяяя Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2007 в 19:55 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 11 Октября, 2007 в 20:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2007 в 20:02 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ А в каких единицах измерения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яяяяяяяяяя Опубликовано 11 Октября, 2007 в 21:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2007 в 21:31 нн/мг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasal15 Опубликовано 12 Октября, 2007 в 10:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2007 в 10:40 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ тропонин Т и I в норме до 0,1 нг/мл Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vrach Опубликовано 12 Октября, 2007 в 13:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2007 в 13:45 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 12 Октября, 2007 в 16:31 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2007 в 16:31 ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ, ДО 0.4, ЭТИ ФЕРМЕНТЫ В КРОВИ, В НОРМЕ Тропонин - не фермент! Да и норму его не знаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:31 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Достоверно Вы можете исключить ОИМ по результатам этого теста только по прошествии 8 часов с начала болей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября, 2007 в 19:41 Я бы сказал, что 6 часов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
яяяяяяяяяя Опубликовано 14 Октября, 2007 в 10:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября, 2007 в 10:25 Тропонин - не фермент! Да и норму его не знаете. доктор, у белков разных видов, разные нормы, так, что зря Вы так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
INGRID Опубликовано 23 Октября, 2007 в 15:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2007 в 15:38 Господа,если не затруднит,скиньте ссылочку про троп-тест и правила его использования(я имню ввиду аппарат,а не тест полоски)на почту!Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vrach Опубликовано 26 Октября, 2007 в 13:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 13:46 Достоверно Вы можете исключить ОИМ по результатам этого теста только по прошествии 8 часов с начала болей. В зависимомти от тест полоски и производителя ее. Может и показать через 2 часа. А если про норму тропонина то его в крови вообще не должно быть . Кстати, те кому делаешь эти тесты то они как правило вызывают после начала болей через 4-.... часов а етого достаточно для показаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lenivomanila Опубликовано 26 Октября, 2007 в 14:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 14:36 Коллеги!Дайте пожалуйста ссылочку,где можно почитать про тропонин.Такой вот случай по дежурству:вызов на себя к линейной бригаде.Больной в течение суток отмечал жжение,тяжесть за грудиной,на момент осмотра жалоб нет (вызвал из страха перед предстоящей ночью).Пленка-придраться не к чему.Делается тест на тропонин-1,8!!!!При чем все дополнительные отведения-так же без претензий.Что это было,уважаемые?Как вы считаете?Больной естесственно госпитализирован... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RostEm Опубликовано 26 Октября, 2007 в 15:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 15:37 Коллеги,чего вы спорите.Это исследование на 100% стационарное,так как показывает только через 6-8 часов.За 3 года,что они в нашем городе,я видел положительным только 2,хотя работал эти года на кард бригаде.Сколько раз было-на экг картина оим,а он отрицателен.Что тогда делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 26 Октября, 2007 в 16:30 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 16:30 Сколько раз было-на экг картина оим,а он отрицателен.Что тогда делать? Ориентироваться на клинику и ЭКГ. Тропониновый тест - только для сомнительных случаев: диффдиагноз ОИМ и аневризмы сердца (инфарктоподобные изменения без анамнеза и старых ЭКГ), боли за грудиной на фоне блокады ЛНПГ и др. Это исследование на 100% стационарное,так как показывает только через 6-8 часов. А что, Вас вызывают только пациенты с недавно возникшими загрудинными болями? Никогда не бывает таких, которые заболели именно 6 - 8 ч. назад, но то ли на даче были, то ли "днём думали - пройдёт, а на ночь страшно оставаться", то ли ещё что-то в том же духе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 26 Октября, 2007 в 17:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 17:09 а на ночь страшно оставаться", то ли ещё что-то в том же духе? Вот так очень часто бывает, но тропониновый тест еще не делали ни разу, не было подходящих больных, а ради интереса не хочется тратить тест. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RostEm Опубликовано 26 Октября, 2007 в 20:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 20:47 Были,и не раз.Такие обычно после посещения поликлиник были жалко, до реанимации обычно не доживали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
camino Опубликовано 26 Октября, 2007 в 21:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября, 2007 в 21:06 В Мытищинской ГКБ В ОРИТ качественный тест на Тропонин с использованием Кардиак-ридера применяется уже несколько лет. При оценке состояния пациента в динамике четкой 100% корреляции нет. Количественное определение на Мытищинской скорой в течении 3-5 минут у постели больного, без всяких холодильников, дает результаты более достоверные, так как чувствительность значительно выше. Весь парадокс в том и состоит, что использовать это наиболее целесообразно, когда на ЭКГ признаков ишемии еще нет, есть только клиника, и поэтому чувствительность метода имеет принципиальное значение. Полагаться на тест-полоски активно не рекомендую, нарветесь на проблемы, лучше везите или оформляйте отказ как с инфарктом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:09 По опыту работы, тропониновый тест скорее полезен, для того чтобы отказать в переводе в блок. Т. е. у него высокая отрицательная предсказательная ценность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marik Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2007 в 15:20 У нас на отделении действуют по следующему принципу: есть 3 критерия - ангинозные боли(или эквиваленты), картина ЭКГ и биохимия (КФК МВ и/или тропонин). Наличие двух из трех говорит за инфаркт. А человеку с явной клиникой и высокой КФК МВ я тропонин не назначаю, тем более что он у нас в больнице платный. А на скорой, считаю, нужен тропониновый тест, как раз для сомнительных случаев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 27 Октября, 2007 в 17:01 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2007 в 17:01 что использовать это наиболее целесообразно, когда на ЭКГ признаков ишемии еще нет, есть только клиника Да нет же! В эти сроки тропонин повыситься ещё не успеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JakeS Опубликовано 27 Октября, 2007 в 18:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2007 в 18:38 У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Отрицательный результат не исключает ОКС - чувствительность теста больше 90 проц. только после 6 час. от начала болевого С.,но т.к. появление тропонина в крови связано с некрозом миок. ,то ориентироваться на начало болевого нельзя - нестабилка 2 дня, ИМ за 30 мин до СП. У нас он тоже есть уже как почти год. Удобно клиника есть а на экг может и не быть а его делаешь и успокаиваешься . Отрицательный результат не исключает ИМ- чувствительность теста больше 90 проц. только после 6 час. от начала болевого С.,но т.к. появление тропонина в крови связано с некрозом миок. ,то ориентироваться на начало болевого нельзя - нестабилка 2 дня, ИМ за 30 мин до СП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 28 Октября, 2007 в 20:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2007 в 20:50 У нас на отделении действуют по следующему принципу: есть 3 критерия - ангинозные боли(или эквиваленты), картина ЭКГ и биохимия (КФК МВ и/или тропонин). Наличие двух из трех говорит за инфаркт.Это несколько противоречит общепринятому определению ИМ. ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marik Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:29 Это несколько противоречит общепринятому определению ИМ. ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Ну нету, нету у нас ни эха, ни 99 технеция... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2007 в 15:33 ИМ - это повышение уровня маркеров некроза (тропонина или МВКФК) в сочетании с характерной динамикой ЭКГ или клиникой ишемии или появлением новых зон ишемии по данным Эхо или сцинти. Из какого источника это определение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.