В продолжение темы о мальчике...

[Д-р_Менгеле]

Вы на работе? з\п получаете? Так работайте! В чем проблема? Вызова не нравятся ну не мне Вам объснять что надо сделать если не нравится работа.

Гы...Что-то слышится родное в гнусной песне ямщика... Прям начальство, ни дать ни взять!

 

баралгин на гастрит? Прикольно. А можно пунктик в стандартах поглядеть, одобряющий подобное лечение.

Обычная симптоматическая терапия. Вы лечите по другому?

[pozharsky]

Население давным-давно просекло, что скорую можно вызывать бесплатно, в любое время, по любому поводу и ничё за это не будет. Кто ж откажется от такой халявы?

А кто эту халяву разрешил?

Начальство? А вы то кто? Право имеете или твари дрожащие за надбавку?

[Д-р_Менгеле]

На последнем дежурстве я посмотрела за 8 часов 30 детей. Одна пневмония, две или три травмы, все остальное - сопли, чаще без температуры. Ну и что?

Сочувствую. Причем искренне. Везде одно и то же...

Засим откланяюсь, через 4 часа вставать на сутки. С телефона завтра посмотрю, чем дело кончилось. Не все мне одному стоять под обстрелом, Адвак и Авалон продолжат (надеюсь)

[Садюга]

Гы...Что-то слышится родное в гнусной песне ямщика... Прям начальство, ни дать ни взять!

 

Обычная симптоматическая терапия. Вы лечите по другому?

 

Бугагага спасибо за произведение в ранг начальства, польщен) Нет такое же линейоне выездное как и вы.

 

На больной живот у нас есть симптоматическая терапия ввиде назначения анальгетиков. ВАУ!!! Когда разрешили??? Меня 10 дней не было на работе, поменялись стандарты?

 

А по поводу сказать то как оказалось и не чего, клацанье зубами ничего более.

[pozharsky]

Уважаемый Садюга, ну не знают "профессионалы", что НПВС вызывают пвреждение слизистой желудка. Потому и лечат симптоматически. За "стандарты" не отвечу, но пока вас не было на работе кардинальных изменений в медицинской науке мной не замечено.

[adwak]

Вот пока все для Вас не буду больными, Вы не будете врачом.

 

Все? Говорите за себя уважаемы. Я думаю далеко не все разделяют Вашу точку зрения.

 

Не говорите. И не дай бог какому нибудь врачу навредить мои родственникам еще раз. Со всеми, ВСЕМИ АБСОЛЮТНО поводами и проблемами здоровья, я теперь всегда хожу с ними, дабы вот такие вот не могли натворить чего нить такого нехорошего.

По моему Вам надо немного успокоиться, а то у меня при просмотре Ваших постов дым из монитора идет. Ваше горе делает Вас необъективным. Но посмотрите на парадоксальную ситуацию, д-р Менгеле, которого на сайте только ленивый не обругал ратует, что бы скорая занималась своим делом, а не чесала пациентам пятки. А его противники, в споре, утверждают, что ему должно быть все равно на какой вызов ехать, любой больной болен. Когда у нас будет бригад скорой помощи раз в десять больше, чем сейчас, Вы будите правы. А пока каждое обслуживание непрофильного вызова это угроза загубленного здоровья или чья-та отнятая жизнь. И хорошо, что есть такие как он, кому еще не все равно. Гораздо проще пинками будить пьяных, сидеть на вызове по три часа, рассуждая о вреде курения табака. И прикрывать это ложным благородством и якобы любовью к пациентам.

[Садюга]

Уважаемый Садюга, ну не знают "профессионалы", что НПВС вызывают пвреждение слизистой желудка. Потому и лечат симптоматически. За "стандарты" не отвечу, но пока вас не было на работе кардинальных изменений в медицинской науке мной не замечено.

Боже мои, я то думал усе))) Я долсовно перечень мероприятий не приведу, но на больной живот точно помню что метамизол натрия который содержится в баралгине не показан.

[doc]

д-р , которого на сайте только ленивый не обругал ратует, что бы скорая занималась своим делом, а не чесала пациентам пятки.

А с этим никто и не спорит. Разумеется, Скорая должна выполнять профильные вызова. Только, разве в том, что большинство вызовов непрофильные, виноваты пациенты?

Разве в том, что эуфиллин - на круп, мезатон - на ВК, кордиамин - на отслойку плаценты, баралгин - на гастрит, виноваты пациенты?

[Садюга]

По моему Вам надо немного успокоиться, а то у меня при просмотре Ваших постов дым из монитора идет. Ваше горе делает Вас необъективным. Но посмотрите на парадоксальную ситуацию, д-р Менгеле, которого на сайте только ленивый не обругал ратует, что бы скорая занималась своим делом, а не чесала пациентам пятки. А его противники, в споре, утверждают, что ему должно быть все равно на какой вызов ехать, любой больной болен. Когда у нас будет бригад скорой помощи раз в десять больше, чем сейчас, Вы будите правы. А пока каждое обслуживание непрофильного вызова это угроза загубленного здоровья или чья-та отнятая жизнь. И хорошо, что есть такие как он, кому еще не все равно. Гораздо проще пинками будить пьяных, сидеть на вызове по три часа, рассуждая о вреде курения табака. И прикрывать это ложным благородством и якобы любовью к пациентам.

"Не надо мне говорить что нужно сделать, и я не скажу куда Вам нужно идти". Черт а можно к Вам приеду посмотрю комп горел давно правда а монитор не видел как горит, заодно обсудим. все это слушали уже милион раз, да пока я с этим бомжом вожусь, там может человек умирает, а может и не умирает. Все эти разговоры прикрывают только одно, нежелание работать.

 

Представьте на одну маленькую секундочку, в состоянии надеюсь? что вы не мед работник, ну не всегда же у вас было мед образование. У вас заболела левая пятка да так что ну просто на потолок лез, самы очевидный выбор вызвать 03 осоенно если ночью, а она болит, и до ночной аптеки не дойти даже если очень хочется. И к Вам приехал такой вот доктор Менгеле, с порога с лицом как будто бы только что уронили ему на голову кирпич, и со словами "Че надо!" (я не утверждаю что др Менгеле делает так же, помните мы всего лишь предположили). Ваша реакция какая будет? Вы захотите такого врача?

 

Щас я даже жду от Вас ответного топика типа "А в это время у вашей мамы настоящий инфаркт!" Можно я сразу отвечу. Ну значит так сложится, значит такая судьба (как бы банально это не звучало).

 

Горе сделало меня не объективным? Почему же. Я до потери пульса в конечностях буду защищать коллегу если по независящим от него причинам умер пациент, да он умер это трагедия, но такая у него судьба (помните я в нее верю), и когда на врача пришла жалоба от пациента маразматика, тоже надо бодаться. Но покрывать\закрывать глаза на халатность, нежелание работать уж извините я не буду.

[doc]

А пока каждое обслуживание непрофильного вызова это угроза загубленного здоровья или чья-та отнятая жизнь.

А это - просто "высокие слова".

 

Почему же. Я до потери пульса в конечностях буду защищать коллегу если по независящим от него причинам умер пациент, да он умер это трагедия, но такая у него судьба (помните я в не верю), и когда на врача пришла жалоба от пациента маразматика, тоже надо бодаться. Но покрывать\закрывать глаза на халатность, нежелание работать уж извините я не буду.

Я тоже.

----

А это, на всякий случай, для желающих

 

Лечение гастрита

 

Administer medical therapy as needed, depending on the cause and the pathological findings. Препараты назначаются, в зависимости от причины, вызвавшей гастрит и патологических находок при обследовании.

 

No specific therapy exists for acute gastritis, except for cases caused by H pylori Нет специфического лечения гастрита, за исключением гастрита, вызванного H pylori

 

Administer fluids and electrolytes as required, particularly if the patient is vomiting. Назначаются жидкость и электролиты, особенно, если б-ной обезвожен.

 

Discontinue the use of drugs known to cause gastritis (eg, NSAIDs, alcohol). Прекращается использование препаратов, о которых известно, что они могут спровоцировать гастрит (напр. НСПВ)

[pozharsky]

Когда у нас будет бригад скорой помощи раз в десять больше, чем сейчас, Вы будите правы.

А разве это время уже не наступило?

А пока каждое обслуживание непрофильного вызова это угроза загубленного здоровья или чья-та отнятая жизнь.

Бред!

Станция СМП Челябинска обслуживает в сутки в среднем 1000 вызовов. Из них профильных - 5%. Не больше. Значит в сутки в Челябинске умирает 950 человек, в год 347 тысяч. Население в настоящее время больше миллиона человек. Вывод - через три года Челябинск вымрет. И сотрёт его с лица Земли страшная напасть - обслуживанием непрофильных вызовов СМП. По менее апокалиптическому сценарию - город станет первым в стране миллионным городом-интернатом для инвалидов.

Бу-га-га!

[adwak]

А разве это время уже не наступило?

Где в Израиле?

Бред!

Станция СМП Челябинска обслуживает в сутки в среднем 1000 вызовов. Из них профильных - 5%. Не больше. Значит в сутки в Челябинске умирает 950 человек, в год 347 тысяч. Население в настоящее время больше миллиона человек. Вывод - через три года Челябинск вымрет. И сотрёт его с лица Земли страшная напасть - обслуживанием непрофильных вызовов СМП.

Бу-га-га!

А в Вашем Челябинске никто никогда не умирал до прибытия скорой и на станции всегда есть свободная машина?

Или жизнь человека не дождавшегося скорой, менее ценна чем умершего от врачебной ошибки? Или пятки чесать пациентам для нервной системы спокойнее?

[doc]

А в Вашем Челябинске никто никогда не умирал до прибытия скорой и на станции всегда есть свободная машина?

Вы знаете, В Израиле тоже, бывает, умирают до прибытия Скорой ( сама ездила и видела) и тоже бывают ситуации, когда нет ни одной свободной машины на подстанции.

Только, при чем здесь баралгин на гастрит?

[Садюга]

Где в Израиле?

 

А в Вашем Челябинске никто никогда не умирал до прибытия скорой и на станции всегда есть свободная машина?

Или жизнь человека не дождавшегося скорой, менее ценна чем умершего от врачебной ошибки? Или пятки чесать пациентам для нервной системы спокойнее?

Жизнь человека ценна всегда при чем любая, при чем любого человека. Да умер до прибытия 03, не это невозможно расценить как халатность врача\врачей. На это есть другие причины, не зависящие от нас.

 

Я только одного понять не могу. Почему Вы и др Менегел, понятия врачебная ошибка и халатность, считаете синонимами. Ведь по сути именно из-за этого разгорелся спор.

[adwak]

Вы знаете, В Израиле тоже, бывает, умирают до прибытия Скорой ( сама ездила и видела) и тоже бывают ситуации, когда нет ни одной свободной машины на подстанции.

Только, при чем здесь баралгин на гастрит?

А пациент скончался от гастрита? И все 5 скорых кололи ему ревалгин на мезатоне? Обвиняете то Вы всех пятерых. И опишите мне пожалуйста методику осмотра больного (с убеждением госпитализироваться) с заходом и выходом в вагон и обратно, когда поезд стоит 6 минут.

[pozharsky]

Где в Израиле?

Челябинск - один из густонаселённых израильских кибуцев.

А в Вашем Челябинске никто никогда не умирал до прибытия скорой и на станции всегда есть свободная машина?

Для обслуживания населения Челябинска экстренной медицинской помощью необходимо 10-15 бригад в сутки, вместо 90-100 в настоящее время.

Или жизнь человека не дождавшегося скорой, менее ценна чем умершего от врачебной ошибки? Или пятки чесать пациентам для нервной системы спокойнее?

Словоблудие.

[Садюга]

to adwak а по поводу опять ничего одно словоблудие и клацанье зубами как и др Менгеле

[doc]

Обвиняете то Вы всех пятерых.

Я, вообще, никого не обвиняю. Я - призываю! Я призываю коллег, прежде, чем они начинают "катить все бочки на пациентов", на систему, на начальство, посмотреть внимательно на самих себя и подумать, а все ли мы сделали, чтобы больной остался жив и здоров. И, только, когда ответ на этот вопрос будет утвердительным, тогда "можно искать виноватых" в другом месте.

[adwak]

Словоблудие.

Сам такое слово.

Челябинск - один из густонаселённых израильских кибуцев.

Ну вот, теперь понятно, а коллега doc у Вас работает?

Для обслуживания населения Челябинска экстренной медицинской помощью необходимо 10-15 бригад в сутки, вместо 90-100 в настоящее время.

Два вопроса:

1) Сколько в Ваше кибуце населения.

2) И при расчете, Вы на цифру 10-15 бригад в сутки, вышли, с учетом пяткочесания или без?

 

to adwak а по поводу опять ничего одно словоблудие и клацанье зубами как и др Менгеле

Сам клацкозуб.

[Садюга]

Сам такое слово.

в общем как я и предпологал сказать Вам по вопросу как др Мегеле нечего, кричать красивые слова могут все. Просили реалий привел реалии, присили конкретики, привел конкретный случай. А сказать то Вам и не чего.

За сим дальнейшие прения сторон считаю нунежными и лишними. Хотите продолжать, нет проблем 173128774 добро пожаловать. Здесь отписываться больше не намерен.

 

Сам клацкозуб.

детский сад

[adwak]

Я только одного понять не могу. Почему Вы и др Менегел, понятия врачебная ошибка и халатность, считаете синонимами. Ведь по сути именно из-за этого разгорелся спор.

А вот это самое интересное, вот, что значит успокоиться, сразу заметили. Потому и пишем, что в нашем обществе сейчас идет активная пропаганда того, что врач на ошибку права не имеет. Больной должен быть починен, как гарантийный холодильник. А кто не починил, того под суд, а Вы все хором кричите Да, да, под суд. Ну а нам, это не нравится.

И как Вы собираетесь отличать добросовестное заблуждение врача от служебной халатности? По материалам прессы?

Пока получается, что так.

[pozharsky]

Уважаемые коллеги, советую последовать примеру Садюги. Так как словоблудие, которым занимаются некоторые не приносит ровным счётом никакой пользы. Ни для нас, ни для форума. Они просто развлекаются. А между тем в лечебных разделах форума ничего новенького и интересненького. Данная тема, как мне кажется к лечебным не относится. doc, без обид?

[Dr.Suvorowww]

Наконец, служители закона, ибо такие же обыватели. "Повышенная чувствительность к гипоксии" в деле Рекунова - их рук дело. Ну и наконец, против нас - мы сами. С мазохистским наслаждением копающиеся в ошибках других, только бы к чему-то прицепиться.

Хотя ни там, ни там вина врачей не доказана, в случае с Рекуновым вообще беспредел - ВРАЧА судит БЫДЛО. Одно обвинение чего стоит.

"Вы, конечно, будете смеяться" (с), но доктора Рекунова отправила в заключение коллега - врач, привлеченная судом в качестве эксперта. Между прочем, высшей квалификационной категории по спец-ти "анестезиология и реаниматология". Так получилось, что я видел экспертное заключение по этому делу. Написано абсолютно безграмотно, с обвинительным уклоном. Тахикардия в течении бронхоскопии в заключении "эксперта" трактовалась как "первая фаза" гипоксии, а брадикардия в конце операции - как "вторая фаза" гипоксии. Прямо указано, что анестезиолог "не обращал внимания на эти признаки". То что проводилась без малого часовая манипуляция на рефлексогенной зоне (на трахее и бронхах многочисленные царапины) по извлечению инородного тела (ореха), который извлекался по частям, но так и не был извлечен целиком, то, что у тахи- и брадикардия может объясняться массой причин - об этом ни слова. И фактически у судьи, который в силу отсутствия специальных знаний не в состоянии оценить степень профессионализма эксперта, выбора-то и не осталось...

Так что нелюбимое "быдло" тут не причем. "Повышенная чувствительность к гипоксии" - дело рук врача, а не "быдла". А вы можете выбрать здесь и сейчас кого защищать в силу корпоративной "солидарности": Рекунова или "эксперта" (фамилию не называю по этическим соображениям).

 

Во многом понимаю Садюгу, ибо был с собственным ребенком в похожей ситуации, слава аллаху, не столь тяжкой, хотя потенциально не менее опасной: до мордобития "коллеги" дело не дошло чудом - он уехал после "дежурства" на 10' раньше того, как я со своего приехал. После чего я совершенно некорпоративно в оскорбительной нецензурной форме выразил недоверие зав.отделения, ранее заявлявшему, что "цивилизованный мир начинается от дверей моего отделения" и вывез ребенка свое лечебное учреждение, хотя оно было совершенно непрофильным в том случае.

[adwak]

Уважаемые коллеги, советую последовать примеру Садюги. Так как словоблудие, которым занимаются некоторые не приносит ровным счётом никакой пользы. Ни для нас, ни для форума. Они просто развлекаются. А между тем в лечебных разделах форума ничего новенького и интересненького. Данная тема, как мне кажется к лечебным не относится. doc, без обид?

Естественно, все, что не состыкуется с Вашим мировозрением - словоблудие. Кто бы спорил.

Спокойной ночи, приятных снов. Да не приснится Вам д-р Менгеле в мундире.

[pozharsky]

Да. Обвинение в том, что я любитель посидеть на пустопорожнем вызове, пока другие работают ну никак не состыкуется с моим мировоззрением, а суть есть провокация флейма. Дескать я сейчас на это отреагирую и понеслось.

Я привёл доводы о несостоятельности ваших рассуждений в ответ получил голословное заключение о моей квалификации.

Смысл продолжать?

Вы ведь спорите только ради того, чтобы спорить, как Менгелоид и т.п.

А теперь быстренько мне скажите, что вы не собираетесь вести дискуссию со мной в таком тоне и бла-бла-бла...

И закончим на этом.