Что это?

[doc]

Что это может быть? Как к этому относиться? Что исключать? Как исключать? Как лечить? Лечить ли ?

 

-----

Персональное спасибо д-ру Суворову за замечательное объяснение (даже я поняла, как прикреплять картинки ).

[резеда]

не поняла- офтальмогерпес?

[Palmovod]

Насколько я смог "врубиться" в тему, на фотографиях изображены дети с возможным пери- орбитальным целлюлитом (травматические гематомы - это наверно слишком просто?). С чем дифдиагностировать? Мне почему-то вспомнилась нейробластома с периорбитальными метастазами. Но там скорей всего "припухлости" будут с обеих сторон.

[andrey]

Этмоидит? Нейробластома чуть по другому выглядит. Может комар укусил?

[IgorAnatolyevich]

Интересно... И лица такие, одутловатые, по русски сказать...

Может почечного генеза, может ангионевротические отеки...Отделяемого вроде не видно, и лица вроде не страдающие особо...

А так сложно сказать, без анамнестических, клинических данных...

[andrey]

Спросить- небыло ли насморка? Как состояние, глаз. двиг. рефлексы. Нет ли укусов? Если всеж в анамнезе насморк плюс состояние не внушает доверия - госпитализация.

[Bongy]

Данных бы побольше...

Напоминает периорбитальный целюлит,но может быть и cojuctivitis или вирусная бяка какая нибудь... Температура? Сколько времени? Выделения из глаза? Билатерально? Еще в семье кто нибудь с симптомами?

[резеда]

если я правильно вижу второй глаз не заинтересован(особ на последней фото)

можно подробности?

[Ne_For_MaT]

А мне кажется, что это аллергический отёк век типа отёка Квинке, а лечить - устранение основной причины (аллергической реакции на раздражители), назначить десенсибилизирующие препараты и гормоны (лучше наружно).

 

ЗЫ: это случай из жизни. сестра, будучи вечноголодной студенткой, переела крабовых палочек, в рез-те чего у неё появились подобные отёки верхнего века.

[IgorAnatolyevich]

А мне показалось сначала что оба глаза заинтересованы...

А теперь вижу что заретушированные глаза - вроде как нет...

Тогда да, почечные, аллергические отпадают...

Целлюлит, неопластические процессы...

[doc]

Верно! Нужна дополнительная информация.

Но я-то предполагала ответы в несколько ином ключе:

- если..., то...

Исключать таким -то методом обследования.

Лечить, если...,то..., а если..., то ...

Безусловно, это не нейробластома, не аллергия, не почечная патология ( заинтересован только один глаз). Да, и выглядит нейробластома по другому.

Обе фотографии есть в открытом доступе.

[andrey]

Вот и я говорю-Анамнез нужен.

[doc]

  andrey сказал:

Вот и я говорю-Анамнез нужен.

Ну, собирайте. Там ведь 4 ребенка. Про какого хотите спросить?

[dr.Aminazin]

Нижний справа.

Травмы были? Когда началось, с чего, с чем сам больной связывает...

[Ne_For_MaT]

да-да, вот с чем связывает. Конечно, это может быть и ячмень........ =)

[IgorAnatolyevich]

Ну давайте начнем с предложенного dr.Aminazin, жалобы, беспокоит ли ребенка что-либо, сопровождается ли состояние другими симптомами - t, отделяемое, общемозговые симптомы. Быстрота развития...

И еще, уважаемая doc, это личный архив? Вопрос частоты встречаемости?

[doc]

На самом деле, это, конечно, простая задачка. Вернее, даже, не задачка, а так, напоминание о достаточно распространенной патологии.

Когда приходит вот такой ребенок, основная задача:

1) исключить периорбитальный целлюлит.

2) исключить этмоидит.

Типичная история - это напуганная мамеле с рассказом о том, что вчера все было хорошо, а сегодня ребенок встал с опухшим глазом. Если в районе глаза есть комариный укус, если это время года, типичное для комаров , если нет температуры, и общее состояние ребенка хорошее, то ребенок отправляется домой с рекомендацией делать холодные компрессы на место отека и поставить на окна сетки от комаров. У таких детей, обычно, есть еще укусы на теле и выглядят эти укусы, обычно, тоже очень припухшими.

Если укуса нет, зато есть история насморка, кроме отека имеется и воспаленная конъюнктива, но ребенок достаточно большой, общее состояние удовлетворительное, нет температуры, мамеле адекватная, - антибиотики пенициллинового ряда ( обычно, амоксициллин + клауваниевая к-та ) и повторный осмотр на следующий день.

Если речь идет о маленьком ребенке, имеется температура, история насморка, при осмотре есть "глазные" симптомы, общее состояние "не очень" - отправлю в п/о. Госпитализация для исключения этмоидита и всякой подобной бяки и в/в введение а/б.

[Bongy]

Doc.. А ангистамины,если следы укуса,или даже если нет,разве не стоит дать?

[doc]

  IgorAnatolyevich сказал:

И еще, уважаемая doc, это личный архив? Вопрос частоты встречаемости?

Личный, но, увы, не мой ( я еще не научилась делать такие фотографии). Фотографии любезно предоставлены одним моим коллегой с другого международного форума.

 

 

  Bongy сказал:

Doc.. А ангистамины,если следы укуса,или даже если нет,разве не стоит дать?

На комариные укусы не бывает системной аллергической реакции. А в педиатрии все, что не обязательно = не нужно. Отек тут связан не с аллергией, а с особенностью мягких тканей в области глаза - очень "рыхлые", особенно, у детей.

[Bongy]

  doc сказал:

На комариные укусы не бывает системной аллергической реакции. А в педиатрии все, что не обязательно = не нужно. Отек тут связан не с аллергией, а с особенностью мягких тканей в области глаза - очень "рыхлые", особенно, у детей.

Вопрос комаринный ли укус,а во вторых я имел ввиды topical типа Agisten и т.п.

[doc]

  Bongy сказал:

Вопрос комаринный ли укус,а во вторых я имел ввиды topical типа Agisten и т.п.

Если укус не комариный, то будет либо "ничего" (тогда лечим так же, как комариный), либо выраженная системная реакция (тогда лечим аллергию в полном объеме). А топикальные, типа Фенистил-гель, на самом деле не работают . Но для мамеле можно порекомендовать, т.к. вреда от них нет, а мамеле будет чем-то занята. Agisten - это противогрибковый препарат.

[IgorAnatolyevich]

Не дали помучаться...)

На самом деле такие задачки интересны...сразу вспоминается много всего)

Просто не поняли мы вас сначала...начали перебирать нозологии...

Спа..........)

[Dr.Suvorowww]

Можно я влезу? Моя версия (до прочтения текста) была, что это реакция на укус осы (или пчелы) - имхо, более характерный вид, чем для комаров. Мабуть, в Израиле комары как наши осы, конечно, не знаю - не был...

За этмоидит все-таки чаще говорит, если процесс двусторонний, да вирусно-сопливые дела в анамнезе... А утром встал, и "здравствуйте, приехали" на фоне общего ничего - это на этмоидит как-то не тянет...

[doc]

  Dr.Suvorowww сказал:

Можно я влезу? Моя версия (до прочтения текста) была, что это реакция на укус осы (или пчелы) - имхо, более характерный вид, чем для комаров. Мабуть, в Израиле комары как наши осы, конечно, не знаю - не был...

За этмоидит все-таки чаще говорит, если процесс двусторонний, да вирусно-сопливые дела в анамнезе...

Комары и правда в Израиле ужасно "едучие". В данном случае, правда, принципиального значения это не имеет, потому что задача - отдифференцировать укус от настоящих неприятностей. Acute ethmoid sinusitis can be bilateral or unilateral.

  Dr.Suvorowww сказал:

А утром встал, и "здравствуйте, приехали" на фоне общего ничего - это на этмоидит как-то не тянет...

 

Возможно, это национальные особенности наших мамеле , но на практике это звучит именно так. И, только задавая вопросы, выясняешь, что, оказывается и насморк уже некоторое время, и температура имеется и ...и т.д и т.п.