66-летний мужчинa, без сознания

[feldsher177]

Уважаемые коллеги , по - сути говорим про одно и тоже .

Все верно. Но обратите внимание: я писал, что задачка из каких-то явно "не наших" тестов, стало быть doc в качестве правильного ответа "держит" именно тот, который "держит" составитель теста.

 

 

Такое ощущение, что здесь теоретики собрались, как будто никто никогда никого не интубировал.

Первый и самый главный предмет около анестезиолога - отсос. Можно без чего угодно анестезию проводить, но без рабочего отсоса - "вешалка" в случае регургитации/рвоты. В реальной жизни при возникновении рвоты больного действительно надо срочно интубировать. При этом обычно все-таки первое рефлекторное действие - убрать с помощью отсоса хотя бы частично рвотные массы из полости рта, чтобы была возможность увидеть связки. Затем интубация, санация трахеи отсосом. Если есть "лишние" руки, можно дополнительно желудочный зонд воткнуть для уменьшения давления газа в желудке: обычно при ИВЛ амбушкой надувают воздуха в желудок -> повышается внутрижелудочное давление -> регургитация/рвота.

В принципе, при проведении реанимационных мероприятий при наличии минимальной возможности нечего дожидаться рвоты, надо интубировать как можно раньше. Процесс не самый сложный, но зато обеспечивается наиболее качественный контроль за проходимостью дыхательных путей и защита от попадания желудочного содержимого в трахею.

Дело не в теоретиках. Задачка сама по себе вопросы вызывает. Мне сразу она напомнила тесты USMLE, которые я когда-то "пропускал через свой мозг" с помощью людей, которые USMLE Step1 и Step2 успешно прошли. Тест - он и есть тест, его не всякий успешно и правильно работающий с первой попытки пройдет. А если предметно, то авторы этой конкретной задачки видимо полагают, что "возможность увидеть связки" - не самое главное при возможности интубировать вслепую. Я не анестезиолог-реаниматолог по документам, но поработать в роли такового был вынужден и интубировать вслепую приходилось, поэтому в принципе и соглашаюсь с тем, что вариант Д - единственный правильный ответ, хотя изначально стоял за вариант А. Здесь просматривается американская специфика постановки задачи: 1) Вы- это кто - терапевт, вбежавший в палату и не имеющий ничего, кроме фонендоскопа и перьевой ручки, но почему-то имеющий маску или амбушку? Вы- это дежурный анестезиолог-реаниматолог, у которого есть укладка, с которой он и бежит по вызову? 2) "на ЭКГ синусовая тахикардия" - сразу возникает вопрос а кто и когда ЭКГ успел снять, и только секундой позже понимаешь, что подразумевалось, что "на ЭКМ синусовая тахикардия"...Ну и т.д....В общем автор теста или задачки - дитя другой школы, и я не хочу сказать, что та другая школа неправильная, она - другая.

[резеда]

убрать с помощью отсоса хотя бы частично рвотные массы из полости рта, чтобы была возможность увидеть связки. Затем интубация, санация трахеи отсосом.

помните школьное- ABC-1.air 2. breath 3. cor

[чУмNick]

Интересно! Спасибо, Док, хотя вопрос и не на засыпку (ду уж, не педиатрия!)

Исходя из требования одного ответа, выбрал Д. Хотя как его реализовать без предшествующей части ответа А (как минимум прервать масочную вентиляцию), действительно представить сложно... Но неполная корректность - беда практически всех тестов, сам участвовал в написании, очень сложно вычистить все неоднозначности...

М.б и правда еще какие-нить кусочки тестов?

[doc]

Но неполная корректность - беда практически всех тестов, сам участвовал в написании, очень сложно вычистить все неоднозначности...

Собственно, это была одна из главных проблем при подготовке к сдаче лицензионного экзамена.

[Гость Mypzik211]

Вас срочно вызвали в палату к больному, которому внезапно стало плохо. Вы видите 66-летнего мужчину, без сознания, пульса и дыхания. Его анамнез ничем не примечателен, однако в личной карточке б-ного указано, что у него аллергия на пенициллины и сульфопрепараты. Вы начинаете непрямой массаж сердца и масочную вентиляцию. На ЭКГ - синусовая тахикардия. Вы предполагаете у этого б-ного pulseless electrical activity. Вы начинаете введение жидкости, продолжаете массаж и масочную вентиляцию, т.к. б-ной, по-прежнему, не дышит. Во время вентиляции у пациента начинается рвота желудочным содержимым.

Каков Ваш следующий шаг?

А. Приостановить масочную вентиляцию и сделать сакшен ротовой полости. (suction - сосание; всасывание; присасывание)

В. Продолжать вентиляцию.

С. Вставить назогастральный зонд.

Д. Интубировать и сакшен дыхательных путей.

Е. Интубация трахеи и вентиляция.

------

Правильный ответ один. Желательно с объяснениями.

 

Первое что бы я сделала, это повернула голову б-го на бок;

Второе - провела санацию ротовой полости;

Третье - продолжила бы СЛР

P.S. интересно когда это я могла бы успеть ввести п-ту жидкость, если в условиях задачи я одна, а при таких обстоятельствах на введение жидкости я не обоснованно трачу время.

[feldsher177]

Давай!

P.S.

За такое информационное обеспечение администрация сайта просто обязана выплатить автору гонорар.

1) Гонорар незачто, так как интерес представляют тесты, где правильный ответ спорен с нашей точки зрения. Нас же может интересовать "рождение" истины, а не выбор ответа для успешного прохождения теста USMLE, чтобы потом спешно собирать чемоданы в USA. Образец спорности правильного ответа в задачке doc про 66-летнего мужчину.

2) Отпуск у меня только начался. Собственно, попробую до отъезда найти уже переведенные мной задачки и выложить. Беда в том, что оно у меня не в эл. виде

[doc]

так как интерес представляют тесты, где правильный ответ спорен с нашей точки зрения. Нас же может интересовать "рождение" истины,

Это было бы здорово, но, только при одном условии. В доказательство правоты своего суждения должны приводиться достойные источники информации.