Медицинская подготовка для водителей

[Олег_Врайтов]

Г-н Врайтов Именно в этом вопросе и буксует ваша собственная критика. Уверен, когда/кто из ментальных медиков пробьёт вашу реакцию здесь, даже наискосок - он отметит.. Как и трудности с удержанием внимания. Вы не женщина ли? (Ибо чёо не встретишь в виртуальном пространстве)... Поспорить ради поспорить - это не очень зрелое мужское качество.

 

Интересно, вы меня не путаете с собой? Я, если вы успели заметить, коль у вас нет трудностей с удержанием внимания, всего-то счел неразумными ряд ваших манифестных заявлений и конкретно разъяснил, почему. От вас никакой конкретики, кроме сомнений в моем интеллекте, поле и образовании, я не дождался. Если вы считаете, что разговор общими фразами в хамовито-скандальном тоне - это аргументы, то, думаю, да, с вами говорить не о чем.

Я не занимаюсь спорами. Я объясняю вам вашу неправоту. А вы - именно ими и балуетесь. Так кто из нас спорит ради спора?

 

Мой пост, прежде всего, был направлен на определение и уточнение пункта Ответственность, применимо к существующей практике работы бригад СП. То есть, В какой момент, На кого и В каком объёме она возлагается и Чем реально обеспечивается в нашей будничной службе?

Мои соображения и аргументы на этот счёт изложены в первой части "нашего марлезонского балета".

Вы же предпочли отделаться на то штампом "бред".

Я, свою очередь, вижу: ни пост, ни аргументы вы так и неасилили.. Но перескочив "с пятое на десятое" снова.. требуете "долива"...

Я вам - ПРО приоритет Здравого Смысла и Базовых Законов, вы, мигом слив- понесли ПРО "детали", ведомственные инструкции МЗ, приказы "за нумером от 99-го..." и тавопрочее..

 

Друг мой, такое чувство, что вы с Луны свалились, ей-Богу. Или детсад раньше времени оставили, экстерном. Логика, по крайней мере, такая же, как подготовительной группе.

Опасаюсь, что вы всерьез мните себя истиной в последней инстанции, и любую противоречащую этому информацию воспринимаете, как бык красную тряпку. Окститесь, друг мой, это губительный путь.

Как бы вам еще проще объяснить? Понимаете, любезный, работа государственного ЛПУ строится не на здравом смысле, а на основании содержания регламентирующих деятельность оного ЛПУ нормативно-правовых документов (выдержку из основного я вам привел - вы его, думаю, даже не читали). Так уж получилось. Вероятно потому, что смысл у каждого бывает разный, и не всегда он здравый, как бы то не мнил "смыслящий". И если работа выездной бригады будет строиться не на основании должностной инструкции, а на измышлениях ее отдельных членов, то получится анархия и бардак. Вы в армии служили? Если да, то, вероятно, успели заметить, что там не принято рядовым раздавать распоряжения командиру части - часть тогда в бордель превратится.

Так вот, на основании этой документации, как уже было не раз сказано, водитель на "скорой" обязан знать, уметь и делать то, о чем я говорил в своем прошлом посте. И обязан выполнять распоряжения врача, затолкав при сем собственное "я" куда подальше - потому что ответственность, которую вы так воспеваете, за все несет, в первую очередь, старший бригады. Врач. Не вы.

Вашу первую часть мерлизонского балета я вдумчиво читал. Если вы считаете, что показали себя с хорошей стороны, то мои вам соболезнования. Сплошь рассуждения о высшей роли и предназначении водителя (которого ни в коем случае нельзя называть "водилой"), с пространными расписываниями примитивизма остального персонала (которых вам ничто не мешает клеймить "фелшарами высшего отстоя") в откровенно издевательском тоне (что можно определить хотя бы по выражению "и мне быват жаль какую чахлую юницу, приехавшую на сутки из близя города-героя "три часа на иликтричке", и таскающую раз от разу "чумадан на пятый этаж без лифта"... - надо же, какой жалостивый... ), с моментами вкраплений обывательских фразочек "Знали, на что шли - теперь не жалуйтесь" и "П`наехали тут в нашу Москву". Это вы считаете аргументом? Ну-ну...

Да, помимо того, вы сами себе противоречите. Поете о том, что, дескать, каждый должен занимать своим делом (Ответственность, поди) - и тут же расписываете, как вы ставите диагнозы, определяете стационар для госпитализации и чуть ли не объем лечебной помощи. Вам не кажется, что это уже не ваше дело? Да-да, уже слышу - вы работаете в строгом соответствии со здравым смыслом, который мните здравым настолько, что разрешаете себе расширить собственную зоны деятельности. Вот только вы вряд ли, как вижу, сознаете, что если ваш здравый смысл вдруг даст сбой (рискну предположить, что в диффдиагностике внутренних болезней вы слабо ориентируетесь), и за ошибку на бригаду полетят громы небесные - вы скромно продефилируете в кусты, оставив отвечать за все фельдшера. Или врача. И уж точно не будете рвать на груди пулеметные ленты и кричать: "Это я напортачил, вяжите меня, люди добрые!".

Вам есть что возразить насчет ответственности?

 

Самое смешное, большую часть из которых сами, наверняка, игнорируете на практике и с коими отчаянно боретесь.. В том числе, и с помощью данного ресурса, оправдывая инвективную лексику в публичном доступе в отношении своих начальства, коллег и... прочих "насекомых", к коим упорно относите и наших водителей санитарного транспорта.

 

Самое смешное, что вы упорно не замечаете очевидного - ненормативная лексика чаще свойственна именно в отношении персонала и именно со стороны водителя. Не глобализируйте - никто вас не низводит до ранга "насекомых". Разговор изначально шел о обязанностях и невыполнении их определенными членами бригады.

 

Причем, попытки возразить мне тут (тоже смешно: ибо я -то с вами не диспуты вышел устраивать, а ЛИШЬ очертил вам Нашу Точку Зрения, в произвольной форме, что вполне допустимо при форумном общений, и к тому же совершенно бесплатно) сопровождаете изрядной обидой, в довольно-таки вызывающих формах.

Несерьёзно это. "Как вы людей-то спасаете с такими нервами"? Извините. Углубляться (с вами) далее в тему пока не вижу оснований.

 

Вот-вот, сразу видно, что человек погряз в любовании собственным пупком. Я, мол, не диспуты устраивать пришел - чхать мне на ваше мнение, выслушайте мое и защелкнитесь. А как же ваше барское предложение о диалоге? Уже не актуально?

Поймите правильно - не в обиде дело. Я давно уж не обижаюсь даже на тех, кто меня неприкрыто оскорбляет - опыт позволяет. В работе, на этом форуме и просто в жизни приходится столь часто слышать вариации на тему "Врачи-козлы", что эта информация возбуждает не больше, чем процесс вдоха-выдоха. Просто меня очень смущает ваше неуважение медицинского персонала, ваше нежелание соблюдать субординацию в работе и ваше отровенно-вызывающее поведение. Это не красит вас ни на этом форуме, ни на рабочем месте.

А углубляться в тему со мной вы не видите оснований лишь по одной причине - возразить хочется, но аргументов не хватает, а признать собственную неправоту категорически запрещает гордость и гипертрофированное Я, которое вы так ненавязчиво демонстрируете. Бога ради, я же не настаиваю.

 

 

>>> Среди столичных водителей Скорой, особенно со стажем, вы практически не встретите случайных людей............. Я не голословно говорю, а после того, как провёл бесчисленное количество "интервью" со своими коллегами за отчётный период. Случайная же публика... у нас не задерживается. Просто из сображений "трудозатраты-выгода"... Чего отнюдь НЕ скажешь про ВСЕХ медиков. Ибо для многих "поработать на Скорой" просто бывает необходимо для дальнейшей карьеры или из-за денег.

 

Читал. Оскорблений(!) в духе "окатили помоями ВСЕХ медиков, без разбору"(!) не обнаружил. У вас ещё и сложности с восприятием простых текстов? Не смогли понять контекст? (Жаль. А, говорят, ещё литературкой балуетесь.) Из чего навеяло, что вы не только поверхостный персонаж, но ещё и провокатор.

 

Простите, вы хорошо русский язык понимаете? Ваше выражение обо ВСЕХ еще какой-то контекст подразумевает? Расшифруйте, сделайте милость.

 

Так что, доктор, момент первый (он же последний пока): читайте и вы "если всё ещё никак" мой исходник ровно до (ещё раз прошу простить) "пока не торкнет"... тогда и поговорим. Может быть. Собственно, я не против, НО... всё ещё не наблюдаю в вашем поведении к-л положительной динамики.

UPD: особенно порадовал довесок "про дебилов"; теперь точно вижу - с такими "докторами" мы горы сдвинем.

Как я уже сказал, уважаемый, личные нападки меня мало трогают. Если это все, что вы можете сказать по существу, то..

[Д-р_Менгеле]

2 C_but: Давайте определимся с реалиями жизни.

1) Главный в бригаде врач, при его отсутствии фельдшер, и только при отсутствии обоих - водитель. На деле - шофера пытаются творить что им хочется, беря нахрапом и пролетарским воспитанием. Приходят в чувство только после грамотного рапорта и следущего за ним наказания рублем. Согласны?

2) Медики редко хамят водителям, зато шофера медикам гораздо чаще. Основные претензии: "слишком далеко адрес", "слишком далеко повез", "слишком часто вызова по рации берешь" и подобные глупости. На предложение пойти и разобраться со старшим врачом смены обычно следует встречное предложение пойти еще дальше. Обычное дело, не так ли?

3) С инструкциями автохозяйства не ознакомлен, но вряд ли они идут в разрез с общими принципами СМП. Если есть мигалки, громкоговоритель и сирена - значит их надо включать, чтоб получить преимущество на дороге и доехать быстрее. Раз для спецмашин сделаны исключения в правилах (ехать по встречной, тротуарам, газонам, под запрещающие знаки) - значит ими надо пользоваться с целью указанной выше. И ссылаться на мифическе устные распоряжения начальства, оправдывая этим собственную лень и трусость - свинство. Еще и потому, что подставляется вся бригада в случае несвоевременного доезда. Так что или вы водитель спецмашины СМП или идите в таксисты - там мигалок нет.

4) Обязанности водителя в отношении чистоты салона и исправности оборудования - это вообще отдельная тема. Правда решается это довольно легко - как в пункте первом.

 

Есть что возразить?

[papaR]

Глубокоуважаемые коллеги!

 

Не надо общаться с C_but. Это тролль. Или просто психически нездоровый человек. Пусть себе пишет свою ахинею - решает внутренние проблемы. Видите, его некоторое время не было. А сейчас вновь появился - весна в разгаре. Перестанем общаться - исчезнет..

[водила6пс]

НУ как бы сказать у нас и так водителей отдельно нету. Сами все водят.

По этому у нас и страна немножко по другому называется.Менталитет другой.Рассея.

[santtu]

По этому у нас и страна немножко по другому называется.Менталитет другой.Рассея.

 

Ну да из мухи слона раздуваем!!! и выгоду искаем не там где она есть!

[Kosta]

Считаю данную дисскусию абсолютно бесполезной. Ничего не изменится, если мы здесь будем постоянно спорить с водителями, выслушивать их упреки и жалостливые оправдания.

Нужно решать проблему на местах, с каждым из них отдельно.

Не подчинился водитель приказу врача или фельдшера - пишем докладные, основываясь на приказе №100, четко регламентирующего работу скорой медицинской помощи.

Почему мы должны выслушивать упреки в свой адрес, оскарбления и т.п., когда на вызов приезжаем через 30 минут, потому что, водитель не хочет быстро ездить. И почему мы несемся всякий раз на скорости под сотню, когда этому самому водителю нужно меняться?!

[para0622medic]

В Израиле все водители имеют мед. подготовку и даже сами выезжают на вызовы которые не требуют реанимационную бригаду, и достовляют в больницу, сами могут определить нужна ли более квалифицированная помощь. И вообще я как парамедик без помощи водителя в тяжелом случаи просто не справлюсь, водитель всегда делает то что парамедик требует!!

[revenant]

В Израиле все водители имеют мед. подготовку и даже сами выезжают на вызовы которые не требуют реанимационную бригаду.

Как можно определить заочно,требуется реанимация,или нет?Повод может быть:высокое ад.Приезжаешь,а ад и вовсе нет.Инфаркт.Или,в дороге нарушился.Как рулить и помощь оказывать?Значит,у вас водители за медицинские манипуляции получают деньги.Мне тоже,в тяжёлых случаях помогали,но на уровне:подержи,прижми,вон ту сумочку дай.Вообще,по логике,если водители должны и медициной заниматься,то мы должны матчасть автомобиля Газель знать и по мелочи в движке ковыряться и баллоны менять.И вообще,все с правами должны работать.Если что,сами за руль.

[сабрина]

Кому то дано классно водить,кому то хорошо лечить.Поэтому,как говорил герой известного фильма:для всего есть специалисты.По мелочи и мне водители помогут и без подготовки.Кстати,revenant,в Европе права на вождение имеют почти все,обыденное дело.Газель изучать не хочу.Я итальянцев люблю.Феррари.....

[Гость pass59]

2 C_butРаз для спецмашин сделаны исключения в правилах (ехать по встречной, тротуарам, газонам, под запрещающие знаки) - значит ими надо пользоваться с целью указанной выше. И ссылаться на мифическе устные распоряжения начальства, оправдывая этим собственную лень и трусость - свинство.

Прошу заранее у модераторов прощения за оверквотинг, взорвало! Ну не прав же Доктор Менгеле, ну не прав!!! Если здесь хоть один водитель присутсвует, ну пусть скажет, что ему говорят в ГАИ, зная, что он водитель СМП , и она неслась на фонарях и с истерикой, и, блин, поперек на красный свет кавказская савдьба. А врезались... Я не медицинские проблемы беру, а чисто дорожные. Кто поможет водителю при бестолковом наезде?

А кто еще защитит водителей, кроме нас?

И, на этом фоне, рассуждения о Врачах, о Фельдшерах и водителях, такая .................. Есть БРИГАДА!!!

 

P.S. И наши водители, в большинстве случаев, ездят грамотно...

[Paramedic112]

Я водитель, правда заграничный...и скажу, что говорят полицейские, когда мы попадаем в аварии. Если я ехал с сиреной и мигалками, отступая от правил дорожного движения, то я, без всяких отговорок, типа на инфаркт или на ДТП...не важно куда- виновен.

Мое личное убеждение, водитель должен проходить медицинскую подготовку и обязательно подготовку по безопасному вождению, а самое главное, он должен быть работником скорой помощи, а не спец автобазы.

[west]

я незнаю как там и у кого как,но у нас все водители помогают и шины накладывать и повязки и таскают....И даже во время транспортировки больного приходится объяснять врачу и фельдшеру как пользоваться электроотсосом и ИВЛ. Народ это ваша внутренняя проблема с вашими водителями-решайте сами.Я работаю водителем уже 8 лет и повстречал столько ДУБОВЫХ врачей и фельдшеров на нашей п\с что в пору открыть спец.топик про таких дубов.У нас и сейчас работают такие врачи которые на дефибриллятор смотрят как " быки на ворота" с таким раз приходилось САМОМУ стрелять хотя эта манипуляция тоже не входит в мои обязанности. И не бегаем мы (водители)по начальству с докладными есть старший врач смены решаем,боремся своими силами с такими,и водителями в том числе,а мусор так сказать не выносим. P.S сорри за ошибки я"консерваториев не заканчивал"

[Гость pass59]

P.S сорри за ошибки я"консерваториев не заканчивал"

У меня в Оренбурге был водитель Сергей Селиверстов. В самом начале нашей совместной работы мы дважды чуть не передрались. Один раз был неправ он, другой я. После этого, видимо установив систему координат, проработали смена в смену около 7 лет. Хочу сказать, что лучшего водителя у меня не было!!! Мы все время лаялись, ругали друг друга, но когда было нужно, делали все как положено! А потом опять начинали лаяться. Он мне братом стал. Кстати, именно он заставил меня все таки получить 1 категорию, потому что ему "западло" ездить с человеком, не имеющим ее. У него-то первая... А обмывать свою категорию я пришел в гараж, к мужикам, - у них была профилактика. не на подстанцию... Удивляетесь? Не надо. ЛЮДЬМИ надо быть...

 

А еще у нас в Оренбурге был Володя Шлычков. Так вот он принимал роды в машине, а фельдшер стояла рядом. И ничего. Никаких литературных самоудовлетворений!!! Ребята! Есть БРИГАДА, внутри которой каждый делает не "свое дело", я не согласен с Врайтовым, а делает ВСЕ, что может и умеет. Какая разница, водитель ты, фельдшер, или врач? Ты должен сделать все, что можешь для другого человека. Точка!

 

А по поводу фонарей, сирены и выезда на встречку, хочу отметить, что водитель, в случае ДТП, лишается прав, то есть работы. Ничего не напоминает? А вот Московский случай, когда везли обожженного, и сбили кого-то. СМИ, правда, сделали акцент на том, что кто-то стырил сумочку с места происшествия. А я обратил внимание на слова ГАИшника. Виноват-то оказался водитель Скорой, несмотря на фонари и истерику... В лучшем случае-лишение прав, в худшем-турма... Ребята, наша работа всегда похожа на "Русскую рулетку". Что уж тут делиться, все под Богом ходим. Бросьте амбиции, призываю обе стороны!

[santtu]

Все водители должны иметь доврачебную подготовку как минимум тогда и ганять на ДТП не надо как ангела на крылатых ГАзелях.А доврачебная ето оченьмного. в автошкола должны преподавать и СЛР и прочее.что бы "ambulance" могла выйграть время.

 

Да и насчет маяков российских с ними вообче страшно передвигатся видимость 3 метра, можно подумать они для сомолетов. а внизу нииче нету.устаревшое все. а вот движение растет.

[Олег_Врайтов]

... Я не медицинские проблемы беру, а чисто дорожные. Кто поможет водителю при бестолковом наезде?

А кто еще защитит водителей, кроме нас?

И, на этом фоне, рассуждения о Врачах, о Фельдшерах и водителях, такая .................. Есть БРИГАДА!!!

 

P.S. И наши водители, в большинстве случаев, ездят грамотно...

 

Коллега, вы зря не взрывайтесь. Просто почитайте речи человека, которому Менгеле отвечает. Как и я, кстати. Там братством и бригадной слаженностью и не пахнет, там товарищ сугубо увлечен воспеванием собственной водительской жизненной позиции, которая мнится ему настолько высше-предназначенной, что он не отказывает себе в праве плевать с ее высоты на остальных членов бригады. Вот таких индивидов мы и пытаемся урезонить.

Ну, и если следовать аналогиям - вызов, мигалки, свадьба, ба-бах - то наша, медицинская, позиция ничуть не лучше. От противного - вызов, едем медленно, стоим в пробках, пропускаем всех на переходах, неспешно ищем адрес - а там сизый труп и толпа разъяренных родственников, с жаждой крови в душе. Кто поможет фельдшеру/врачу при этой не менее гадкой ситуации? Кто его защитит от трынделей, которые ему тут же неминуемо начнут выписывать? Водитель?

[о щ]

Можно данную выдержку из приказа №100 распечатать, и положить в каждую машину, чтобы водители видели.

А если, вдруг, какие-то неподчинения с их стороны: доклодная на стол зав.подстанции или гл.врача. Нужно искоренять таких дебилов! Чтоже это такое, какой-то демарш со стороны водителей по всей стране. При чем заметьте, данная проблема стоит остро с Хабаровска по Калининград.

не надо обобщать!я впереди своих девченок фельдшеров в квартиру на психоз вхожу!и носилки не дам нести вобщем не все водители такие!