"Скорая передвижная аптека?!"

[ioann]

Спасибки!Чмоки-чмоки в обе щёчки

Пожалуйста. Главное что-бы польза была! Рад если помог!

 

А почему в принципе нельзя обезболить перитонит фентанилом - если его действие всего 25 мин. и на гемодинамику влияет минимально ? А ?

Если есть уверенность в диагнозе!, и готов за свои убеждения нести уголовную ответственность можно и фентанилом (и не только им).

Необходимо тщательно изучить патогенез перитонита и совместить с механизмом действия наркотических анальгетиков = что хочешь добиться.

"Принцип" это магазин в котором всё есть.

[vasal15]

Пожалуйста. Главное что-бы польза была! Рад если помог!

Если есть уверенность в диагнозе!, и готов за свои убеждения нести уголовную ответственность можно и фентанилом (и не только им).

Необходимо тщательно изучить патогенез перитонита и совместить с механизмом действия наркотических анальгетиков = что хочешь добиться.

"Принцип" это магазин в котором всё есть.

О какой уголовной ответственности идёт речь? Нет доказательств того, что введение НЛС может нивелировать данные объективного исследования живота и маскировать "острый живот"

(медицина неотл. состояний 2005г.).

[kolobok]

О какой уголовной ответственности идёт речь? Нет доказательств того, что введение НЛС может нивелировать данные объективного исследования живота и маскировать "острый живот"

(медицина неотл. состояний 2005г.).

Как таковой, ответственности работник скорой не понсёт, но если хирурги запорют дело (в смысле больного) стрелки кидать будут во все стороны, в том числе и на скорую, будет подниматься вопрос: а действовал ли работник "по стандартам", их даже не будет интересовать что они именно включают эти стандарты, просто да или нет, а в стандартах от 2007г. обезболивание перитонита наркотой не предусмотрено :-)

[vasal15]

Как таковой, ответственности работник скорой не понсёт, но если хирурги запорют дело (в смысле больного) стрелки кидать будут во все стороны, в том числе и на скорую, будет подниматься вопрос: а действовал ли работник "по стандартам", их даже не будет интересовать что они именно включают эти стандарты, просто да или нет, а в стандартах от 2007г. обезболивание перитонита наркотой не предусмотрено :-)

см. выше. стандарты носят рекомендательный характер, а не абсолютный.

[kolobok]

см. выше. стандарты носят рекомендательный характер, а не абсолютный.

к сожалению нет. Там указаны конкретные препараты при конкретных ситуациях, шаг влево, шаг вправо - расцениваются как направомочные действия мед.работника. Даже если пациенту стало лучше вас могут засудить :-( при введении отсебячены.

Скорая помощь кстати - единственная мед.организация, где применены ЮРИДИЧЕСКИ установленные стандарты. Во всех остальных мед.структурах такой жёсткости нет.

[vasal15]

к сожалению нет. Там указаны конкретные препараты при конкретных ситуациях, шаг влево, шаг вправо - расцениваются как направомочные действия мед.работника. Даже если пациенту стало лучше вас могут засудить :-( при введении отсебячены.

Скорая помощь кстати - единственная мед.организация, где применены ЮРИДИЧЕСКИ установленные стандарты. Во всех остальных мед.структурах такой жёсткости нет.

 

не согласен. Кстати о городе: обратите внимание, в выписках пишут так "больного проведено лечение в рамках моск. кард. стандартов". Если Вы их читали, то можно сделать вывод, что вышеуказ фраза очень часто разнится с тем чем больного лечили. и ничего...

по поводу стандартов (см. выше). Согдасен, что можно по этим стандартам удобней сотрудника придавливать, но только того, кто действует как парамедик.

[ioann]

не согласен. Кстати о городе: обратите внимание, в выписках пишут так "больного проведено лечение в рамках моск. кард. стандартов". Если Вы их читали, то можно сделать вывод, что вышеуказ фраза очень часто разнится с тем чем больного лечили. и ничего...

по поводу стандартов (см. выше). Согдасен, что можно по этим стандартам удобней сотрудника придавливать, но только того, кто действует как парамедик.

Стандарты это необходимый и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ! минимум действий и манипуляций после постановки диагноза. В случае неправильной диагностики действие по стандартам не освобождает от ответственности. При выполнении стандартов к ВАм не будет притензий со стороны судебных органов (при условии правильного Ds.), обоснованное расширение медикаментозной терапии ( после выполнения необходимого минимума) только поощряется т.к. говорит о высокой квалификации специалиста.

Все притензии к стандартам сводятся к лечению ГБ. ВНИМАНИЕ Скорая не занимается лечением ГБ, она должна только купировать неотложное состояние предупреждая развитие осложнений, так, чтобы её действия не привели к развитию новых.

[feldsher177]

А это кому-нибудь интересно?

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 566

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ТЕРМИЧЕСКИМИ ОЖОГАМИ НЕСКОЛЬКИХ ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА НЕУТОЧНЕННОЙ СТЕПЕНИ"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 565

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ТРАВМАМИ, ЗАХВАТЫВАЮЩИМИ НЕСКОЛЬКО ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 564

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ДРУГИМИ ТРАВМАМИ ГЛАЗА И ОРБИТЫ, ИНОРОДНЫМ ТЕЛОМ В НЕУТОЧНЕННОЙ НАРУЖНОЙ ЧАСТИ, ПРОНИКАЮЩЕЙ РАНОЙ ГЛАЗНОГО ЯБЛОКА БЕЗ ИНОРОДНОГО ТЕЛА"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 563

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ДРУГИМИ И НЕУТОЧНЕННЫМИ ТРАВМАМИ ЖИВОТА, НИЖНЕЙ ЧАСТИ СПИНЫ И ТАЗА"

 

Если да, вышлю на e-mail

[ioann]

А это кому-нибудь интересно?

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 566

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ТЕРМИЧЕСКИМИ ОЖОГАМИ НЕСКОЛЬКИХ ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА НЕУТОЧНЕННОЙ СТЕПЕНИ"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 565

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ТРАВМАМИ, ЗАХВАТЫВАЮЩИМИ НЕСКОЛЬКО ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 564

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ДРУГИМИ ТРАВМАМИ ГЛАЗА И ОРБИТЫ, ИНОРОДНЫМ ТЕЛОМ В НЕУТОЧНЕННОЙ НАРУЖНОЙ ЧАСТИ, ПРОНИКАЮЩЕЙ РАНОЙ ГЛАЗНОГО ЯБЛОКА БЕЗ ИНОРОДНОГО ТЕЛА"

 

ПРИКАЗ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 28.08.2007 N 563

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ДРУГИМИ И НЕУТОЧНЕННЫМИ ТРАВМАМИ ЖИВОТА, НИЖНЕЙ ЧАСТИ СПИНЫ И ТАЗА"

 

Если да, вышлю на e-mail

Спасибо. Но это стандарты не скоропомощные! Они больше для стационаров. К тому же Скорая является муниципальным учреждением и напрямую приказам Минздравсоцразвития не подчиняется, только приказам Департамента здравоохранения!

[feldsher177]

Спасибо. Но это стандарты не скоропомощные!

Даже не знаю что и ответить

 

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПРИКАЗ

 

28 августа 2007 г.

 

N 566

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ

БОЛЬНЫМ С ТЕРМИЧЕСКИМИ ОЖОГАМИ НЕСКОЛЬКИХ

ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА НЕУТОЧНЕННОЙ СТЕПЕНИ

 

В соответствии со ст. 39 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607;2005, N 10, ст. 763) приказываю:

1. Утвердить прилагаемый стандарт медицинской помощи больным с термическими ожогами нескольких областей тела неуточненной степени.

2. Рекомендовать руководителям государственных и муниципальных учреждений здравоохранения использовать стандарт медицинской помощи больным с термическими ожогами нескольких областей тела неуточненной степени при оказании скорой медицинской помощи.

 

Заместитель Министра

В.И.СТАРОДУБОВ

 

 

 

 

 

УТВЕРЖДЕН

приказом Министерства

здравоохранения и

социального развития

Российской Федерации

от 28 августа 2007 г. N 566

 

СТАНДАРТ

МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ТЕРМИЧЕСКИМИ ОЖОГАМИ

НЕСКОЛЬКИХ ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА НЕУТОЧНЕННОЙ СТЕПЕНИ

 

1. Модель пациента:

Категория возрастная: взрослые, дети

Нозологическая форма: термические ожоги нескольких областей тела неуточненной степени

Код по МКБ-10: T29.0

Фаза: острое состояние

Стадия: первое обращение

Осложнения: вне зависимости от осложнений

Условия оказания: скорая медицинская помощь

[Nutik_Aniutik]

а в чем прикол реланиума при отеке легких вместо морФИНА? это по стандартам нацпроекта

[ioann]

Даже не знаю что и ответить

 

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПРИКАЗ

 

28 августа 2007 г.

 

N 566

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ

БОЛЬНЫМ С ТЕРМИЧЕСКИМИ ОЖОГАМИ НЕСКОЛЬКИХ

ОБЛАСТЕЙ ТЕЛА НЕУТОЧНЕННОЙ СТЕПЕНИ

Вы правы, но эти стандарты не подписаны Сельцовским.

[feldsher177]

Вы правы, но эти стандарты не подписаны Сельцовским.

Мне всегда казалось, что на этом форуме бывают не только те, кто живет исключительно по подписанному Сельцовским.

Кстати, а Сельцовский - это кто такой??? Я даже отдаленно не ведаю этого. Надеюсь, Вы понимаете о чем я.

[camino]

Все приказы МЗ РФ являются обязательными к исполнению. Ни один начальник Департамент не имеет право их отменять...они могут быть рассмотрены только в сторону расширения. Вертикаль власти никто не отменял, это полное заблуждение. Боле того, в ответе Генпрокуратуры реаниматологам ЦФО было указанно, что даже рекомендации носят обязательный характер. То , что какието распоряжения МЗ на местах не выполняются является НАРУШЕНИЕМ дейчствующего законадательства

[vasal15]

Все приказы МЗ РФ являются обязательными к исполнению. Ни один начальник Департамент не имеет право их отменять...они могут быть рассмотрены только в сторону расширения. Вертикаль власти никто не отменял, это полное заблуждение. Боле того, в ответе Генпрокуратуры реаниматологам ЦФО было указанно, что даже рекомендации носят обязательный характер. То , что какието распоряжения МЗ на местах не выполняются является НАРУШЕНИЕМ дейчствующего законадательства

 

А как эти федеральные приказы могут повлиять на тактику ведения больного (к примеру с ожогами)? "скорая" работает по рекомендуемым стандартам (розовая книжка), подписываесь за ознакомление. Вне зависимости от приказов, что Вы перестаните восполнять кровопотерю (точнее плазмопотерю), применять НЛС и т.д.? А приказы пишут постоянно (работают же люди...).

Повторюсь, что приказы и стандарты пишут для возможности манипулировать кадрами. А разве не так. Почему при одних и тех же условиях к одному сотруднику применяют приказы, а к другому - как будто их и нет. И что это за государство? Я поначалу работы врачом очень часто спорил с опер. отделом по поводу специализ. бр., и один очень уважаемый человек сказал мне, что "это система, которую надо принимать какая она есть и выполнять её приказы (в частности "03") или прощаться". Я её принял (со скрипом). Но, знаете, что самое интересное, что эта система сама не выпоняет те приказы, которые сама издала и за которые я лично расписывался. Вот такой у нас беспредел. А о самодурстве(самоуправстве) ответств. врачей и говорить не хочется. Вот такая история о похождениях приказов и стандартов на"скорой".

[kolobok]

А как эти федеральные приказы могут повлиять на тактику ведения больного (к примеру с ожогами)? "скорая" работает по рекомендуемым стандартам (розовая книжка), подписываесь за ознакомление. Вне зависимости от приказов, что Вы перестаните восполнять кровопотерю (точнее плазмопотерю), применять НЛС и т.д.? А приказы пишут постоянно (работают же люди...).

Повторюсь, что приказы и стандарты пишут для возможности манипулировать кадрами. А разве не так. Почему при одних и тех же условиях к одному сотруднику применяют приказы, а к другому - как будто их и нет. И что это за государство? Я поначалу работы врачом очень часто спорил с опер. отделом по поводу специализ. бр., и один очень уважаемый человек сказал мне, что "это система, которую надо принимать какая она есть и выполнять её приказы (в частности "03") или прощаться". Я её принял (со скрипом). Но, знаете, что самое интересное, что эта система сама не выпоняет те приказы, которые сама издала и за которые я лично расписывался. Вот такой у нас беспредел. А о самодурстве(самоуправстве) ответств. врачей и говорить не хочется. Вот такая история о похождениях приказов и стандартов на"скорой".

эт точно...и у нас тоже одного доктора имеют за пролеченного не по стандартам пациента, а другого доктора(он так же всё делал) не имеют...в какой стране живём, господа!!!

 

не согласен. Кстати о городе: обратите внимание, в выписках пишут так "больного проведено лечение в рамках моск. кард. стандартов". Если Вы их читали, то можно сделать вывод, что вышеуказ фраза очень часто разнится с тем чем больного лечили. и ничего...

по поводу стандартов (см. выше). Согдасен, что можно по этим стандартам удобней сотрудника придавливать, но только того, кто действует как парамедик.

а вам кстати доводилось у прокурора бывать?

[Dr.Suvorowww]

Все приказы МЗ РФ являются обязательными к исполнению. Ни один начальник Департамент не имеет право их отменять...они могут быть рассмотрены только в сторону расширения. Вертикаль власти никто не отменял, это полное заблуждение. Боле того, в ответе Генпрокуратуры реаниматологам ЦФО было указанно, что даже рекомендации носят обязательный характер. То , что какието распоряжения МЗ на местах не выполняются является НАРУШЕНИЕМ дейчствующего законадательства

Вы, к сожалению, не слишком хорошо читали основы современного российского законодательства. Объясняю "политику партии". В соответствии с действующим российским законодательством (119 и 131 Федеральные Законы, Договор о разграничении полномочий и др.) организация здравоохранения относится к ведению субъектов федерации. Это означает, что ВСЕ приказы и распоряжения Минздрава на сегодня носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Он даже деньгами не ведает, бюджеты формируют и распределяют федеральные агентства (Росздрав, Росмедтехнологии и др. см. http://www.mzsrrf.ru/org/). Минздрав может руководить напрямую только учреждениями прямого федерального подчинения. А это значит, что пока не будут изданы распоряжения местных органов власти (обычно "зазор" в 1-2 года), муниципальные больницы/поликлиники/станции скорой помощи/ФАПы и проч. ЛПУ НЕ обязаны исполнять эти стандарты, приказы и т.п.

Прямым действием (т.е обязательным к исполнению) обладают:

1) Конституция;

2) Кодексы;

3) Федеральные законы;

4) Указы президента;

5) Постановления правительства;

6) Решения судов, вступившие в законную силу.

Там в приказе, кстати, так прямо и недвусмысленно сказано:

2. Рекомендовать руководителям органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации...

Вот например, весной вышел приказ МЗСР РФ о новом штатном расписании отделений нейрохирургии. Прошло полгода. Как вы думаете, насколько единиц изменились штатные расписания соответствующих отделений? Правильный ответ: не изменились.

 

Поэтому когда некоторые товарищи взваливают на Зурабова всю моральную ответственность за российское здравоохранение, это означает лишь то, что товарищи слабо владеют ситуацией. Вот кто из вас знает, к примеру, фамилию Беленков? И может назвать его должность, не заглядывая в инет?

 

В качестве иллюстрации по профильной (скоропомощной) тематике:

Стандарты оказания скорой помощи в Москве - свои, в Питере - свои, в Перми - свои. Возможно, еще где-то есть собственные стандарты. Просто я назвал города, где абсолютно точно есть стандарты, различающиеся между собой.

[andrey]

Хорошо что этот зазор есть. Наступают тяжелые временааа. Что в провинции делается?!

[Гость ЛяЛЯ]

И мне и мне пожалуйсто, если не трудно полную версию. Пожалуйсто. А то у нас на подстанции на каждой 2-ой машине нет нет этих стандартов. А я только начинающий специалист. gnez-lena@yandex.ru

Изменено 14 Октября, 2007 в 10:26 пользователем Dr.Suvorowww
вы хотели привлечь внимание? вы его привлекли. модераторы теперь приглядывают за вами пристальнее

[кэт]

Эх, а не кинет ли кто нибудь ссылку на стандарты лечения инсультов в остром периоде? Поискала, но всё не на те сайты натыкаюсь...

[vasal15]

[quote name='кэт' date='15.10.2007, 22:45' post='129324а)

Эх, а не кинет ли кто нибудь ссылку на стандарты лечения инсультов в остром периоде? Поискала, но всё не на те сайты натыкаюсь...

 

поддержание витальных функций организма и всё. ( проф. Шток б-ца Боткина Москва).

[ioann]

Эх, а не кинет ли кто нибудь ссылку на стандарты лечения инсультов в остром периоде? Поискала, но всё не на те сайты натыкаюсь...

Здесь все новые стандарты ССиНМП г. Москвы http://depositfiles.com/ru/files/2061682

[Dr.Guevara]

Но, знаете, что самое интересное, что эта система сама не выпоняет те приказы, которые сама издала и за которые я лично расписывался. Вот такой у нас беспредел.

 

Это, коллега, не беспредел, это просто те самые "двойные стандарты", по которым живёт вся страна и всё здравоохранение в частности.

[Штирлиц]

Стандарты стандартами, но лечим обычно как необходимо, а пишем как требуют.

Стандарты вещь относительная, а именно, классический пример - применение гепарина.

Если есть хотя бы намек на какие-то боли в животе когда-либо, его можно не делать опасаясь язвенного

кровотечения. Гавное правильно и грамотно писать, и отписывать истории. История наше главное

оружее. Разумеется надо знать противопоказания. И еще, по-моему, во всех стандартах

есть строчки о том, что они изменяются доктором в связи с конкретной ситуацией руководствуясь

своими знаниями и опытом.

[denis_doc]

Коллеги! А кто - нибудь может процитировать (с обязательным указанием источника), на ваш взгляд, то место в "стандартах", где написана явная фигня?