Angry_Pepper Опубликовано 20 Января, 2007 в 13:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января, 2007 в 13:18 И у нас в больничке набрасывается толпа специалистов, и УЗИ тут же, и лапароскопию при необходимости на месте. Все сбегаются почти моментально. Что за больничка такая? Сколько шоков в день принимаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 20 Января, 2007 в 15:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января, 2007 в 15:40 Московская городская клиническая. Когда как. Может и не одного, может и около 20 (массовые ЧП). Стоит оговориться, что в приемнике не набрасываются, в реанимации набрасываются. Но шоки в приемнике и не "выгружают". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Angry_Pepper Опубликовано 20 Января, 2007 в 21:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января, 2007 в 21:11 Дык и мы шоки везем в операционную или в шоковую реанимацию. Однако... Уважение Московской больнице! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дева Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 07:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 07:36 Можно немного отклониться в сторону от темы и слегка ее обновить?Как вы считаете,почему по стандартам на ДГЭ нельзя НЛС при ЧМТ?Точку зрения тех,кто считает,что можно и даже нужно я читала в топике про трамал.Только,если можно подоступнее,чтобы фельдшеру было понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 08:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 08:51 Как вы считаете,почему по стандартам на ДГЭ нельзя НЛС при ЧМТ? 1. Все НЛС в той или иной степени способны провоцировать рвоту. При ЧМТ рвота скорее всего и так будет. Зачем же её усиливать? Сильная рвота способствует повышению внутричерепного давления. Рвота+угнетение сознания=аспирационный синдром. Есть ли у линейной бригады возможность адекватно проводить профилактику аспирационного синдрома? 2. Все НЛС в той или иной степени угнетают дыхательный центр и кашлевой рефлекс. При ЧМТ с комой дыхание скорее всего и так нарушено, кашлевой рефлекс тоже угнетён. Таким образом, назначение НЛС может привести к утяжелению дыхательных расстройств и развитию аспирационного синдрома. Всё это можно было бы предотвратить с помощью интубации трахеи и адекватной ИВЛ - но многие ли фельдшера (да и линейные врачи тоже) владеют интубацией, на многих ли линейных машинах есть хорошая аппаратура для проведения ИВЛ? Кстати, при наличии таких возможностей противопоказания к применению НЛС при ЧМТ сужаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дева Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 09:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 09:41 Спасибо,все четко и понятно.А если,например ЧМТ ставится как предположительный диагноз на основании не жалоб,а по наличию ссадин или ран на коже головы,а скелетная травма по объему требует адекватного обезболивания-стоит ли рискнуть с НЛС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 10:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 10:07 Спасибо,все четко и понятно.А если,например ЧМТ ставится как предположительный диагноз на основании не жалоб,а по наличию ссадин или ран на коже головы,а скелетная травма по объему требует адекватного обезболивания-стоит ли рискнуть с НЛС? Однозначно стоит. Есть такие артисты, которые не вводят НЛС больному с переломами бедра и таза, потому что у него ссадина надбровья - но это же преступники! Да всё, что я написАл, относится к РЕАЛЬНОЙ черепно-мозговой травме - с нарушениями сознания, явной неврологической симптоматикой; ИМХО, если больной в сознании, без рвоты - риск применения НЛС по показаниям будет минимальным даже в условиях фельдшерской бригады. Если он потом и "загрузится", то, скорей всего, не от того, что ему обезболили "шокогенный" перелом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дева Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 11:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2007 в 11:26 Спасибо!Я была уверена,что права.Были у меня пару раз такие ситуации-интуитивно чувствовала,что без наркоты нельзя,от непосредственного начальства получила втык,а травматологи никаких претензий не имели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kolas Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 08:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября, 2007 в 08:20 В нашей практике с травматическим шоком,в ЛЮБОМ его виде идёт наркота(любая что подруку попадется т.е. морфин,промедол,омнопон),разумеется для профилактики судорожного синдрома идет реланиум,диазипам,седуксен.Если травматический шок с сочетанной ЧМТ,либо с ней связан,ГОМК+наркота.Антигиситаминные препараты не кололи никогда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ajbolit03 Опубликовано 20 Ноября, 2007 в 21:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2007 в 21:07 Вопрос на засыпку.При мульти травме+травм шоке стоит ли применять НЛС у детей младшего возраста?Был случай у коллеги,ребёнок 2г после ДТП.Множ переломы н/конечностей,костей таза,о/перелом н/3 прав плеча.Применила промедол в возрастной дозировке,инфузию за что и написала объяснительную+выговор. Больным из Израиля не завидую,а если мы так будем лечить то очень быстро сядем в тюрьму за неоказание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
malkon Опубликовано 20 Ноября, 2007 в 22:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2007 в 22:40 Вопрос на засыпку.При мульти травме+травм шоке стоит ли применять НЛС у детей младшего возраста?Был случай у коллеги,ребёнок 2г после ДТП.Множ переломы н/конечностей,костей таза,о/перелом н/3 прав плеча.Применила промедол в возрастной дозировке,инфузию за что и написала объяснительную+выговор. Больным из Израиля не завидую,а если мы так будем лечить то очень быстро сядем в тюрьму за неоказание. говорю ИЗ СВОЕГО ОПЫТА политравм- в описанной сиуации ГОМК+КЕТАМИН, перевод наИВЛ. но это ДРБ. в условиях линии: флекс-катетер в кубитальную вену, инфузия. адекватная гемодинамике, промедол, адекватная респираторная поддержка( ингаляция кислорода, воздуховод при необходимости). Наркоте альтернатива-кетамин. но с ним нужно уметь работать- психомоторное возбуждение, повышение рефлексов с гортани и т.п. к кетамину сибазон-реланиум нужен. а введешь- может челюсть повесить. опять же-готовся к ИВЛ. из наркоты предпочитаем фентанил и промедол. это у детей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 24 Декабря, 2009 в 13:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2009 в 13:20 Московский доктор вернулся унд его коктейли. Чета как та малопонятно - а нафиг при практически наркозе еще и анальгин с димедролом вводить? А чего магнезией заменить, физ.раствор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 24 Декабря, 2009 в 14:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря, 2009 в 14:09 Московский доктор вернулся унд его коктейли. Таки да. Займемся модераторским произволом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.