Задача из п/о

[alikpost]

Бригада СМП вызвана на квартиру. М., 40. Судорожный припадок. Прибывшая фельдшерская бригада обнаружила в квартире компанию мужчин, у двоих из которых, находившихся в разных комнатах, одновременно произошли судорожные припадки. Известно, что компания алкоголизировалась в течение нескольких дней перед приездом СМП. Последняя алкоголизация накануне вызова бригады СМП. Один из больных был госпитализирован, второй дал серию из трёх судорожных припадков. Последний произошёл в машине. Больному сделана инъекция реланиума, поставлен воздуховод. Внезапно изо рта и носа больного полилась кровь, всего около 200 мл.

В п/о при осмотре: Заторможен, смысл вопросов понимает не всегда. Отвечает, как правило, не в плане заданного. Со слов собутыльников, не падал, головой не ударялся. Прикус языка визуально определить не удаётся. В п/о вновь отмечалось кровотечение изо рта и носа объёмом около 100 мл. В продолжение часа в п/о стал более контактным, начал пытаться вставать с каталки.

Вопросы:

1. План обследования.

2. Дифф. диагноз.

3. Задавайте доп. вопросы.

[BIOTIN]

1. посмотреть неврологию

2. отравление

3. может эти двое родственники? наследственная патология, обострившаяся при алкоголизации.

[alikpost]

Маловато будет предположений и назначений. Почему у него, вообще, могла кровь-то потечь? И почему вы не спрашиваете, как она выглядит?

Про наследственную патологию - это сильно, но попробуйте для начала что-то ближе к поверхности. Допустим, что одновременность судорог - случайное совпадение.

[BIOTIN]

Как он выглядит? Побои? Цианоз? кровь из носа могла потечь и из-за судорог и из-за гипертензии и из-за других вещей. Подсказывайте, в каком направлении идти

[alikpost]

Ссадин, кровоподтёков нет. Кожа и слизистые обычной окраски. Вокруг рта и носа следы крови. АД 130/80, Ps 75. Интересно, как это кровь может потечь из-за судорог. Что вы имеете под этим в виду?

[говорящаяголова]

А может так воздуховод поставили, что кровь полилась?

[BIOTIN]

кровь я имел ввиду в результате возможной травмы во время приступа.

 

даже и не знаю что думать Может синдром Гайе-Вернике?

[alikpost]

Итак:

1. "Посмотреть неврологию".

2.

А может так воздуховод поставили, что кровь полилась?

Предположение второе.

Пока не буду дальше говорить. хочется услышать ещё предположения.

[Фагот]

живот как выглядит?

кровь как выглядит? вены пищевода? гастроскопию не делали?

[alikpost]

Вот-вот, процесс пошёл

Живот мягкий, б/б. Кровь венозная, без сгустков.

3.

вены пищевода? гастроскопию не делали?

- это предположение третье. Включаем гастроскопию в план обследования.

 

Воздуховод поставили нормально.

[Фагот]

что со вторым мужчиной сделали?

гемодинамика?

[alikpost]

Второго тоже госпитализировали. Он отношения к болезни первого не имеет. Про него можно забыть.

[Фагот]

гемодинамика первого?

[alikpost]

Стабильна. Пытается садиться на каталке и даже вставать. Начал кашлять. Брызги крови летят во все стороны.

Кстати, а что по неврологии проверять и зачем?

Давайте напишем полноценный план обследования.

[Гость Maxim]

Я бы предположил, Портальный цирроз печени, кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода

Это на догоспитальном этапе. И учитывая, что я не видел больного. Но если предположить, что он пил, и много. Даже не портальный, а просто алкогольный цирроз.

И следствие этого, кровотечение, венозное.

[andrey]

Отравление вещ-м которое снизило свертываемость крови, потому как уже кашлять начал с брызгами крови.Сопор .

[Гость Maxim]

Или может быть ожог пищевода?

[alikpost]

Данных за отравление нет. Запах алкоголя изо рта не чувствуется.

Кашлять брызгами крови он начал, потому что полный рот этой самой крови.

Совершенно согласен, что одно из первых предположений - кровотечение из вен пищевода. А что ещё?

Как только предложите план обследования, я сразу дам результаты всех обследований, в т.ч. и гастроскопии.

[MicDoc]

alikpost, судорожил-АД поднялось-сосуды в носу полопались. Пил-цирроз, печеночная недостаточность-гипокоагуляция.

Стекает кровь по задней стенке, тело кашляет-она оттуда брызгами и летит.

Смотрим горло, течет ли там, предворительно рот телу прополоскав.

Чего в начале плохой был-дык нету ли диабету впервые выявленного? А СМП ему глюкозы в/в, вот и ожил. Судороги по причине похмельного гипо мог давать.

Петехий нету ?

План обследования:

1.Глю крови. Этанолы крови и мочи(интересно сколько было в крови, долго но хило пил или жестко но 1 раз)

2. Коагулограмма. Протромюин и др параметры, характеризующие свертываемость.

3. ФГС. Исключаем жизнеугрожающие кровотечение сверху жкт. Копрограмма с р-й Грегерсона, то-же самое снизу.

4. Невролога с н/х - окончательно исключить о проблемы с головой и моском.

[Geka]

Ранение грушевидного тела (ямки) в результате грубо поставленного воздуховода, такое часто (относительно) бывает при грубой интубации и кровь остановить очень трудно. Отсюда консультация ЛОРА....Ну а так - портальный цирроз, кровотечение из вен пищевода или же просто кровотечение из носовых ходов вследствии повышения АД....Дальнейший план обследования по-моему не вызывает сомнений...

[alikpost]

1. Маловероятно, что вытекший объём крови в первый раз (около 200 мл), а также факт повторного кровотечения объёмом около 100 мл связаны с кровотечением сосудов носа после подъёма АД.

2. Этанол крови 0,6 промилле, мочи – 0,9. Глюкоза 4,6. Коагулограмму и пр. не брали. Полость рта осмотрели: прикуса языка нет. Воздуховод был поставлен нормально.

3. Гастроскопия. «Заключение: в нижнем отделе пищевода небольшой очаг эрозии, покрытый коркой. Указанный очаг не может быть причиной кровотечения». Хирурги сняли свою патологию. Терапевт предположил туберкулёз.

4. Больной постепенно начал вновь загружаться, перестал общаться и крутить головой, наросла сомноленция. Судорожный припадок не повторялся.

После этого был повторно осмотрен врачом. Один из дифф. диагнозов приобрёл доминирующее положение. Было проведено последнее исследование, после чего больной отправился в одну из реанимаций.

Какое исследование? Каков диагноз?

[ночь]

А туберкулёзом дядька часом не болен?А ректально смотрели?А коагулограмма какая?Ну возможно отравление каким-нибудь антикоагулянтом

[ОРиТ]

Может у него туберкулёз? Принимал тубазит, или заглатнул много (да и друг тоже) и на этом фоне судороги?

[alikpost]

Пер ректум всё ок.

Токсикологи отравление этанолом и другими веществами сняли.

На туберкулёз обследование не потребовалось.

[hexenal]

вены пищевода, скорее всего он бы блевал, так ета самая кровь спускалась бы в желудок и тем самы вызывая рвоту производила впечатление что оно чихает, кашляет, плюется етой самой кровью...а тут либа АД, либо травма в клюве