Оказал я помощь на свою голову

[сюр]

supersupra!

А ведь Paramedic112 прав!

Slava!

Спасибо за КоАП, посмотрю. На семинаре 1997 Зильбер рассказывал, что есть ситуации, когда врач не несёт ответственности за неоказание помощи, в т.ч. нахождение в состоянии опьянения. Мы много спорили по этому поводу. Хотя с тех пор многое изменилось.

Вообще, учитывая нашу малограмотность в юридических вопросах, тема весьма интересная и полезная, но, если не ошибаюсь, - эот в другой теме.

Удачи всем!

[Олег_Врайтов]

сюр, Paramedic112, принимаю ваши слова и не спорю.

[Slava]

pozharsky Гы-гы-гы. Срочно выкидываю всю марганцовку, хранящуюся дома. А то посадят на фиг.

Ответ на запрос в Госнаркоконтроль:

В Список IV входят вещества и прекурсоры ограниченного использования (не

литрами) и лишь в медицинских целях.

 

Федеральная Служба Российской Федерации

по контролю за оборотом наркотиков

24.07.06 12:21

[Гость Семеныч]

Slava,

Спасибо...

Про Теофедрин не знал...

у меня в бумажники валяется пол таблетки Теофедрина...

С тех пор как болел обструктивным бронхитом...

Во попал бы еслиб досмотрели...

[Гость himera13]

Желающим не попадать в милицию - см.  

http://www.feldsher.ru/forumtopic-2598.html

поскольку медицинская деятельность подлежит лицензированию, действия медиработника не при исполнении служебных обязанностей является незаконной

 

кажется я чего-то не поняла: а бездействие медработника, находящегося не при исполнении, незаконным не является? ( с юридической точки зрения)

[Slava]

а бездействие медработника, находящегося не при исполнении, незаконным не является?

нет, не является

[danilovic2005]

Ну вы даете,как вы знаете - единичный судорожный припадок не является опасным для жизни, колоть релаху на улице - плевок асептике и антисептике, а вот уберечь человека от лишних травм - это хорошее дело. конечно никто из прохожих не понял,что произошло и я их понимаю. Носить с собой лекарства вне работы - ищи неприятностей.Вашу энергию да в благих целях - цены бы не было.

[Кожанов]

danilovic2005

А разве энергия пошла не в благих целях???

Была б у меня в такой момент релашка и шприц - тоже бы сделал.

Всё правильно.

[сюр]

Я так понимаю, что основные мнения разделились на три лагеря:

ситуация - одиночный приступ общих эпилептиморфных судорог на улице в присутствии доктора не при работе, у которого при себе есть реланиум,

Мнение 1 - колоть без примедления,

мнение 2 - не колоть, придержать голову, оберегая от травм,

мнение 3 - пройти мимо (можно, уйдя подальше, позвонить на 03).

вариант мнения 3 - поднять в толпе панику, скрывая свою профессию.

Будем голосовать? Или как?

Могу ошибаться, поправьте, - ОДИНОЧНЫЙ ПРИСТУП ЭПИСУДОРОГ не является показанием вообще для какого-нибудь медикаментозного вмешательства, т. к. совершенно спокойно проходит и без нашего вмешательства без всяких последствий (если исключить, есесьно, ЧМТ и аспирацию во время). Мы же на вызовах делаем что-нибудь (от Магнезии до Реланиума) только с целью предупреждения повторного вызова в свою смену. Между прочим совершенно спокойно оставляя больного на месте. Повторю, не из-за опасности для жизни, а собсвенного спокойствия для. Причём причины этого понятны и принимаются всеми. Но это - на работе... А в условиях задачи ситуация другая.

[Geka]

Не рубяты, с законом, каким бы он дебильным и не был supersupra, не шутят.Так выходит, что мы и наркоту можем в кармане носить.

Кстати, а на какой такой случай у нашего героя ( в кармане оказалась релаха и шприц? Да неужели шел по улице и "падучих" вылавливал? Неповерю никогда!

Кроме воздуховода в моей сумке с некоторых пор ничего из медицинской утвари не лежит. И с ментами я согласен, уж извините....

[Онейроид]

Серфя интернет, наткнулся на комментарии другой стороны происшествия (Это неформальный сайт миллиционеров, именно НЕФОРМАЛЬНЫЙ).

 

http://www.police-russia.ru/showthread.php...e=hybrid&t=1641

[Anima]

В качестве примера.

 

Москва. 18 августа. ИНТЕРФАКС - Люблинский суд Москвы повторно признал виновным врача-нарколога Николая Трухина в попытке продажи сильнодействующего вещества и постановил взыскать с него 25 тыс. рублей в качестве штрафа.

Как сказал "Интерфаксу" адвокат Н.Трухина Евгений Черноусов, он будет обжаловать вынесенное решение, так как считает его незаконным и необоснованным. "Мы готовы подготовить жалобу даже в Европейский суд по правам человека", - сказал адвокат.

16 февраля 2006 года президиум Мосгорсуда отменил приговор врачу-наркологу Н.Трухину, признанному виновным в незаконном сбыте сильнодействующего препарата реланиума и оштрафованному на 25 тыс.рублей.

Таким образом, суд удовлетворил надзорную жалобу защиты Н.Трухина.

31 декабря 2004 года Люблинский суд Москвы признал Н.Трухина

виновным в сбыте реланиума и лишил нарколога на год права заниматься

врачебной практикой. Н.Трухин был признан виновным по части 1 статьи 234

УК РФ - незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях

сбыта.

По данным следствия, Н.Трухин 9 февраля 2004 года выехал по вызову к пациенту, находившемуся в состоянии алкогольного опьянения.

Как сообщил Е.Черноусов, врач только собирался подписать договор на оказание платных услуг по купированию похмельного синдрома, когда его задержали сотрудники наркоконтроля.

При задержании у Н.Трухина изъяли 0,2 грамма реланиума в ампуле и 10 миллиграммов раствора в шприце.

Реланиум используется в медицине для лечения алкогольной зависимости.

 

 

А это скрипт выступления адвоката доктора Трухина Евгения Черноусова с радиоэфира:

 

"..Состоялся пленум Верховного суда Российской Федерации 14 июня текущего (2006 года) по судебной практике, по делам,

связанным с наркотическими средствами, психотропными и сильнодействующими веществами.

Так вот, в этом пленуме чётко было указано, расписано, что если вводится

наркотическое средство (психотропное вещество) или сильнодействующее вещество

по медицинским показателям -- и не обязательно врачом, а просто лицом (гражданским ред.), то в этом отношении отсутствует состав преступления, предусмотренный за сбыт данных запрещённых к обороту веществ".

Решение коллегии ВС можно найти, я полагаю, на их ресурсах.

 

За широкие жесты приходится отвечать.

И нам, потерпевшим, желательно, чтобы вы, медики,

знали, как отвечать, а то не ровён час

не останется желающих оказывать помощь.

[Geka]

Еще раз пишу - имеется список запрещенных в-в ГНК в электронном варианте. Кому надо - пришлю, Пишите в личку!!!

[Alexander]

Про купирования эпиприпадка нажатием на проксимальную фалангу ПРАВОГО (!) мизинца, слышал от одного из своих драйверов. Очень хотел ему как-нибудь дать попробовать это сделать, но не попадалось подходящего биологического материала.

Эффективно может быть разве что при джексоновской эпилепсии, начинающейся с той же конечности.

[Slava]

Люблинский суд Москвы повторно признал виновным врача-нарколога Николая Трухина в попытке продажи сильнодействующего вещества

 

Еще один пример того, что был бы человек, а статья найдется.

Хорошо перевернули: что сбывал осужденный - медицинские услуги или реланиум? Ясно, всем - услуги, а по суду - реланиум

 

Ссылка на пленум хорошая - см. п. 13

http://www.rg.ru/2006/06/28/verhovny-sud.html

[нарколог]

Не-е,ребятушки,я в такие игрушки не играю.Нафиг с пляжу,как говориться. Есть закон,есть срок наказания и штраф - оно мне надо??? Реланиум нельзя? Да ради Бога!!!! Обойдусь и без него,хотя с ним,конечно, лучше.На вызове у наркологического больного (алкоголика,разумеется)развился припадок - прямое показание для госпитализации в НБ.Серия припадков - "03" и неврология, безо всяких... Не хочет в больницу? Ну чтоже - земля тебе пухом,дурачок,но родственники и пациент распишутся в договоре о том,что врач предлагал госпитализировать болезного.Во избежание,так сказать...

А ходить по улицам со "сроком в кармане" и выискивать припадочных - кому бы релашку ширнуть,ИМХО,глупость несусветная!

[JPS]

Насчет нажатия на всякие мизинцы: рук, ног и т. д. - Х...я на постном масле!!!!!!! Достижения фармакологии форева!!!!!!!

[Anima]

Адвокат, кстати, ещё заметил, что процедура задержания и изъятия препарата была незаконной и провокационной, поскольку врач был вызван для оказания медицинской помощи, т.е. заведомо речь шла о медицинских услугах, а не о сбыте наркотиков.

Ссылался также на одну из действующих норм, надо поискать.

 

Другое дело, что ГНК действия своих сотрудников считает абсолютно законными, о чём и заявил их представитель.

Этот Черноусов, судя по всему, человек решительный, и сказал, что намерен дойти до европейских инстанций.

Мне некогда скрипт просто было делать.

 

Дойдёт-не дойдёт, но всегда лучше знать законы и прецеденты, чем не знать.

[Slava]

Это точно. Только в последнее время их становится все больше и больше.

Молодеем на глазах, 1937 год не за горами...

[Doctor_Pechka]

Я уже также ПОЧТИ влетал. Просто там был не реланиум, а СИБАЗОН Удалось отвертется.

С тех пор не ношу с собою такие лекарства. А падучим, просто головку поддерживаю и отгоняю людей, чтобы в рот не начали ничего совать

А я теперь ничего не делаю, отворачиваюсь о топаю дальше... А раньше прыгал в котлованы до приезда МЧС и обезболивал разных челов, туда провалившихся... Но то было раньше...

[niko11]

У меня в машине в багажнике закреплена нормальная сумка с полной укладкой скорой (только не чемодан, а из мягкого материала) с полной укладкой, в т.ч. и трамал, и диазепам, и петидин (промедол в россии), и бутыли по 500, и амбу, вообщем весь комплект. Полиция не только не докапывалась, но и очень уважительно относилась, мол все бы врачи так... А когда появляешься на травме с таким комплектом - всех "советчеков" как ветром сдувало.

[niko11]

Я после института 9 лет проработал в системе МВД и могу с полной ответственностью сказать, что наркота в 95% случаев находится по предворительной наводке ("стуку"). И предложение предъявить корманы/барсетку/сумку/портфель и т.д. делается строго определённому человеку, в определённом месте, в определённое до минуты время. А все эти наезды наркоконтроля - мы нашли целую ампулу диазепама !!!, показуха и изображение крутых парней, работа на публику или свой карман. Так с наркотой (реально) не борются ни милиция, ни таможня, ни др. соответсвующие органы.

[Игорь-ОИТ]

Всегда стараюсь проходить мимо таких дел,один раз только остановился на машине,сбили велосипедиста,и то только чтоб другие уроды ему встать не помогли до приезда 03.а помогать на улице-себе дороже,пока у нас в стране Врач-никто!