Кончился срок действия сертификата

[lex]

Коллеги, подскажите, кто уже сталкивался- по поиску нашел только , что без сертификата на работу не возьмут- но это и так понятно, а вот работает человек давно, и пенсию уже заработал,  и тут  кончается у человека срок действия сертификата, и ехать на учебу, продлевать его- он отказывается..Ранее чел просто продолжал работать дальше, потеряв стимулирующие  ,категорию,еще какие надбавки по желанию администрации. Но сейчас вроде росздравнадзор за это взялся  сильно вздрючивает те администрации, вот  и возник вопрос- по какой статье ТК  и в какой срок могут уволить  письменно отказавшегося учиться  сотрудника?И еще- как долго тот сотрудник может  тянуть время - не поехал на учебу- "по семейным обстоятельствам" соглашается на следующий раз - и опять не едет с какой-нибудь отмазкой-официально не отказывается, но не едет и все..

[lubezniy]

Если сертификация работника является обязательной для выполнения им трудовых обязанностей в соответствии с законодательством РФ, то смотрим в сторону п. 10 ст. 77 и ст. 83:

Цитата

Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
 
Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
...
9) истечение срока действия, приостановление действия на срок более двух месяцев или лишение работника специального права (лицензии, права на управление транспортным средством, права на ношение оружия, другого специального права) в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если это влечет за собой невозможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору;
(п. 9 введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
...
Прекращение трудового договора по основаниям, предусмотренным пунктами 2, 8, 9, 10 или 13 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 23.12.2010 N 387-ФЗ)

Другими словами: с даты истечения срока действия сертификата, если в соответствующем законодательстве не предусмотрена пауза, в течение которой работник может одновременно повышать квапификацию и работать, руководство не имеет права допускать работника до работы. Оно может предложить ему либо продлить право с целью последующего продолжения работы, либо перейти на другую работу, как приведено в тексте. Если согласия не получено, можно увольнять.

[lex]

Спасибо  

а вот это 

15 часов назад, lubezniy сказал:

Другими словами: с даты истечения срока действия сертификата, если в соответствующем законодательстве не предусмотрена пауза, в течение которой работник может одновременно повышать квапификацию и работать, руководство не имеет права допускать работника до работы.

никто не в курсе- предусмотрена ли  законодательно та пауза применительно к медикам или тут чисто  на усмотрение администрации- могут закрыть глазки, а могут и так-"10го кончился срок сертификата? 11го  должен отбыть на учебу, а если хочешь отбыть  с 12-го- мы тебя 11го уже уволим"?

[lubezniy]

2 часа назад, lex сказал:

Спасибо  

а вот это 

никто не в курсе- предусмотрена ли  законодательно та пауза применительно к медикам или тут чисто  на усмотрение администрации- могут закрыть глазки, а могут и так-"10го кончился срок сертификата? 11го  должен отбыть на учебу, а если хочешь отбыть  с 12-го- мы тебя 11го уже уволим"?

При наличии вакансий, не предложив их взамен, уволить нельзя. Не могу сказать про законодательство (не знаю подробно соответствующих минздравовских документов), но с истечением срока действия сертификата получается ситуация отстранения от работы. Работника могут отправить учиться, могут возложить обязанности, не связанные с деятельностью, требующей сертификата, а могут предложить перейти на несертифицируемую должность. Это как у водителей: если у работника-водителя отобрали права (или истёк срок их действия - не важно), работодатель не имеет права сажать его за руль принадлежащего ему (работодателю) транспортного средства ввиду отсутствия у работника права на это: если такого водителя за рулём поймают гаишники, организации и (или) должностному лицу будет выписан административный штраф за допуск к управлению лица, не имеющего такого права, а в случае серьёзного ДТП это лицо может и под уголовку попасть вместе с водителем (если будут доказательства, что работодатель об этом знал, но всё равно отправил). Но никто не мешает ему перевести работника с водительской должности на другую, где не требуется садиться за руль, либо поручить другие обязанности (разумеется, с согласия самого работника), чтобы не увольнять.

[Taravan]

В 04.10.2017 в 19:59, lex сказал:

..........что без сертификата на работу не возьмут- но это и так понятно........

А что собственно вам понятно ?

Мне вот например ничего не понятно. Объясните пожалуйста : вот мне после окончания медицинского института  присвоена квалификация врача - кто и на каком законном основании меня этой квалификации лишил ?

[lex]

1 час назад, Taravan сказал:

кто и на каком законном основании меня этой квалификации лишил ?

ФЗ РФ № 323"Об охране здоровья населения" ст 100-право на осуществление медицинской деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и имеющие сертификат специалиста;

[Taravan]

Закон обратной силы не имеет, иначе это не закон. Диплом мне выдан на законном основании и срока действия и каких-либо ограничений не имеет. 

Таким образом применять ко мне ФЗ 323 незаконно. 

В принципе можно идти в Конституционный суд.

[antal]

17 часов назад, Taravan сказал:

Таким образом применять ко мне ФЗ 323 незаконно. 

А что конкретно Вас так задело в этом ФЗ? То что диплом не установленного образца РФ? Дак вроде была какая-то бумага, где все подобные документы выданные в СССР котируются и в РФ.

[Taravan]

То, что для действительности одного документа нужен другой документ.  Ещё раз объясняю  - квалификация врача мне присвоена при окончании ВУЗа без всяких оговорок и ссылок на какие-либо другие документы. В Дипломе так написано  - черным по белому и на русском народном языке.

[lex]

В 06.10.2017 в 21:22, Taravan сказал:

В принципе можно идти в Конституционный суд.

В принципе можно..И что- ходил кто-то?

[Taravan]

       А вот этим и должны заниматься всякие рошали, если уж они обозначились как защитники врачебного сообщества,  но эти ................просто включились в процесс в надежде отщипнуть себе немалую толику на всяческих аккредитациях и в Конституционный Суд идти не собираются. Мне вообще далеко и дорого, а с учётом  того , что суды такие длятся не один год и не два и с учётом совершенно понятной позиции этой конторы ( то есть бесперспективности )  овчинка выделки не стоит. Врачебное сообщество проглотило это нае-лово.

[antal]

57 минут назад, Taravan сказал:

Врачебное сообщество проглотило это нае-лово.

Как писали ранее: наше общество получает ту медицину, которую оно заслуживает. Выросло поколение не видавшее полиомиелит - мамашки отказываютсяот вакцинации. Пока нас не тряхнет хорошая эпидемия, при которой уже не получится по телепизору гнать туфту про свиней виновных и чудодейственный анаферон, наши потребители будут потреблять все как паразиты. А когда окажется, что после всяких федеральных образовательных стандартов и аккредитаций львиная доля врачей не может действовать адекватно в ряде ситуаций, вот тогда они зачешутся. Но на это уйдет еще пара десятков лет, чтобы обучить и воспитать новое поколение врачей, и тут возникнет вопрос, а кто их обучит? Те кто вчера сдавал аккредитацию и больных изучал по рисункам на стене?..... Наша медицина такая, какую заслуживает наше общество....

[lex]

14 часов назад, antal сказал:

вот тогда они зачешутся

ИМХО, сомнительно. что зачешутся даже тогда 

[lubezniy]

В 07.10.2017 в 18:51, Taravan сказал:

       А вот этим и должны заниматься всякие рошали, если уж они обозначились как защитники врачебного сообщества

В КС нельзя просто так придти и подать обращение, если оно не относится к конкретному делу жалобщика. Право обращаться "за других" имеет только очень ограниченный круг лиц вроде уполномоченного по правам человека в РФ.