Если б я был султан...

[Фагот]

можно просто скорую разогнать как вариант ))

[040181]

 

В пункте Nr.1. Вы сами признаете необходимость реформ;

Да реформировать надо! Но не надо ломать то, что создано с таким трудом и создано хорошо. У нас никогда не было другой системы и за век люди привыкли получать всё и сразу. Если их, а точнее нас переучивать то это займёт время равное жизни одного двух поколений. Если серьёзную реформу провести сразу, то потери будут превосходить положительные стороны этой реформы. Фельдшер может дать совет, но врач в условиях "неотложки" даст его лучше в сто раз. Фельдшера просто этому не учат и наши заслуги в рекомендациях имеют скорее индивидуальный характер, а не обязанность. Рекомендовать во всех "непрофильных» случаях обращаться к участковому врачу можно. Но для этого должна нормально работать поликлиника, а это не наше дело. Мы работаем на скорой помощи и можем серьёзно рассуждать только на тему СМП. Пациента класса "бабушка" будет лечить (оказывать помощь) скорая, потому-то больше некому. Препараты выше перечисленные применяются не только в "неотложке". А что касается приказов и регламентации деятельности то это нужно. Обязанности фельдшера описаны в приказах тех лет, когда они составляли основную часть медицины страны. Современный фельдшер в основном представлен на СМП и должен является скорее чем-то типа парамедика. А соответственно его обязанности и права должны быть уже иными. И вообще в мире достаточно государств, где давно и хорошо работает система врачебной СМП, которую никто не спешит изменять или вообще отказываться от неё.

[Dr.Guevara]

И вообще в мире достаточно государств, где давно и хорошо работает система врачебной СМП, которую никто не спешит изменять или вообще отказываться от неё.

Например?

[040181]

Например?

Франция,Германия,Австрия... http://www.international-ems.com/forum/index.php#6

[hexenal]

ну давайте уберем всех врачей с 03, и оставим одного спеца Спиридонова!

[Гость Колыван]

Предложения Е.Спиридонова здравые, только до их практической реализации - как до Луны.

Но в Закон о скорой помощи все эти вещи можно ввести, а законопроект следует продвигать всеми профсоюзами, выходить на ЦК профсоюза с вариантами, обратиться к своим депутатам, писать в Госдуму, всем субъектам законодательной инциативы - Минздрав, Правительство РФ, Президент. Опять же все должно быть системой.

[dr.whitebear]

Еслиб я был с****,то:

принимал в институт без экзаменов мед работников которые желают стать врачами отработавшие более 5лет,вы набираете зелень псле школы и где она "врачи"по коммерчиским фирмам разошлась,а действительно грамотные люди фельдшерами до конца жизни ходят,Вообщем я считаю ,что нефига быть доктором не вкусив все прелести ср.мед работника.

 

Мой дед нейрохирург расказывал,что он начинал санитаром в морге,а специлизацию проходил в тюремной б-це,руку набивал(может кто помнит доктора Афонина)и потом после санитарства и фельдшерства стал доктоом после раб фака.

[нарколог]

Медведь,а почему без экзаменов-то?

Грамотный фельдшер?Прекрасно!!!Если есть желание - иди учись,что мешает-то???Мне кажется просто надо больше уделять времени в институтах на практику, манипуляции.Больше давать клинических задач,увеличить время субординатур по специальностям.

Да,чуть не забыл,пропедевтики бы побольше.

А фельдшерский опыт - это хорошо,но всеже немного другое.(ИМХО,разумеется).

[hexenal]

согласен, но не во всем, не обязательно отработать на скорой фельдшером, можно и в больнице ###### потакскать, или обязать на время учебы все ето дневное отделение работать в медицине

[HomoSapinus]

Деллитанты,всёбы на халяву,все ###### таскают,кто больше,кто меньше-оболочки разные, а вонь одна.Не прото разговор затеяли.

[Новик]

Для уборки экскрементов,есть санитарки!А мне вот обидно-4 года после 11 классов учился на фельдшера,приехал домой и кроме вакансий санитара на терапии ничего нет! Не думал что такая востребованная в СПб специальность в Тверской обл. не нужна!

[E-na]

Недавно работаю линейным врачом-работа не из легких, но пока нравится. Так как работаю исчо и в стационаре, то часто слышу нарекания на "03"-обидно, вот и работаю над ломкой стереотипов. Каждый должен делать свое дело:поликлинника, стационар, трвмпункт, скорая наконец. Но в этой стране работу на совесть мало кто хочет делать, но ждут её почти все. Спасибо за "доверие" д-р Спиридонов,а клёва тебя Гексенал подколол ну прямо ржунемогу

[Е.Спиридонов]

Недавно работаю линейным врачом-работа не из легких, но пока нравится. Так как работаю исчо и в стационаре, то часто слышу нарекания на "03"-обидно, вот и работаю над ломкой стереотипов. Каждый должен делать свое дело:поликлинника, стационар, трвмпункт, скорая наконец. Но в этой стране работу на совесть мало кто хочет делать, но ждут её почти все. Спасибо за "доверие" д-р Спиридонов,а клёва тебя Гексенал подколол ну прямо ржунемогу

 

Ты про какое доверие-то?

[Е.Спиридонов]

ну давайте уберем всех врачей с 03, и оставим одного спеца Спиридонова!

 

Вообще-то Спиридонов предлагал только линейных врачей убрать.....

[alfa-111]

Тема открыта в апреле, разговоров много, а кардинально ничего не изменилось.

Адвокат, до сих пор на Центре "рассматривают" предложения Е. Спиридонова?

Или их сочли неприемлимыми и решили, чем рисковать все менять в корне и получить непредвиденные проблемы, лучше ничего не делать, а подождать? Это наше русское "авось" опять? Авось, само рассосется?! Скорее развалится!!!

Что, кишка тонка? Кто не рискует, тот не пьет шампанского!

[Е.Спиридонов]

Уже и ноябрь на дворе, а новостей от Адвоката пока нет....

[alfa-111]

Что-то мне подсказывает, что и не будет...

[cherry-man]

На станции ССиНМП работаю довольно давно ( 5 главных сменилось), на сайте недавно, поэтому простите, если подобная тема уже обсасывалась. Довольно много сказано критики ( и подчас небезосновательно ) в адрес и ЭИС, и НФП, а какой вы видите скорую помощь, что бы вы добавили или убрали в нашей организации, если бы вы сами возглавили наш коллектив. Хотелось бы слышать мнения не только сотрудников, но и пациентов. Предложения типа " в каждую комнату отдыха по джакузи" (от медиков) и " чтобы бегали в аптеку за таблетками по нашей просьбе " от пациентов интереса не представят. Помечтаем?

[вика]

во первых строках маво письма-юридическая защищенность бригад.

разделение "скорой" и "неотложной"

полное устранение бюрократии(обьяснительных,рапортов и т.д на каждый чих и пук-только по делу.)

замена автомобилей скорой помощи-на новые,предусмотренные для этого машины.(а несродни маршруткам)

изменение формы сотрудников на более качественный материал"дышащий"и не такого покроя.

изменение тарифной сетки оплаты труда.

более ранний выход на пенсии сотрудников смп.и в последующим нормальные пенсии для них(люди всю жизнь спасали жизни других людей-а в итоге еле концы с концами сводят)

короче всё всё всё изменить(главное при этом окончательно не развалить)

ну и при приёме на работу всё таки устраивать какие либо тесты для иногородних(дабы устранить приток неграмотных специалистов в столицу нашей родины г. Москву упаковками, вагонами,тележками и т.д.

[Dr.Guevara]

Мечтаю о "Скорой":

1. Отделённой от "неотложки", не загруженной несвойственными СМП функциями.

2. Укомплектованной высококвалифицированным, заинтересованным в работе, культурным персоналом.

3. Оснащённой современным высококачественным санитарным транспортом, медоборудованием и связью.

4. Уважаемой населением и "сопричастными" службами (стационарами, поликлиниками, ментами и т.д.).

5. Финансируемой в достаточном объёме для того, чтобы не пахать на 2 ставки или на 2-х работах.

6. Руководимой адекватными, профессионально компетентными и достойными людьми.

7. Юридически защищённой, имеющей "на вооружении" профессионально составленную нормативную документацию, в т.ч. определяющую уголовную ответственность за нападение на персонал СМП, социальные льготы адекватно тяжести и опасности труда, гарантии бесплатного лечения в случае получения на работе травмы или инфекционного заболевания.

 

Всё перечисленное, на мой взгляд, взаимосвязано и следует одно из другого. Будет так - и слова "я работаю на "Скорой" не вызовут сочувственных взглядов коллег - "эх, неудачник!". Будет так - и журналюги перестанут кропать про нас пасквили! Будет так - и в отдел кадров действительно будет стоять очередь, и не из гастарбайтеров!

Эхх, мечтать не вредно...

[говорящаяголова]

Присоединяюсь к вышесказанному, и от себя добавляю (извините, если не по порядку):

1 Изменение отчётности руководства ССиНМП перед вышестоящей организацией в сторону качества обслуживания вызовов, а не их количества.

2 Внесение на рассмотрение в Госдуму "Закона о Скорой Медицинской Помощи" и его принятие.

3 Сокращение бюрократического аппарата ССиНМП. В частности - директоров регионов.

4 Жёсткое разделение должностей в руководстве ССиНМП: человек, отвечающий за материальную сторону процесса не вправе занимать должность, связанную с процессом лечебным.

5 Признание "Стандартов..." не обязательными, а рекомендательными документами.

6 Дать больше полномочий заведующим подстанций в деле организации работы вверенной им структкрной единицы. Соответственно, предварительно аттестовав заведующих на предмет соответствия должности не по критерию "шершавости языка", а по организационным и деловым качествам. Кстати, отделил бы (как и в случае с руководством ССиНМП) организационно-материальную функцию заведующего пс от лечебной части, контролируемой старшим врачом подстанции.

7 Обязательная аттестация рабочих мест выездного персонала.

8 В случае невозможности отделить неотложку от Скорой, добиться выделения денежных вложений от страховых компаний, поскольку поликлиническая служба, в которую раньше входила неотлога, финансируется из кармана страховых компаний. Пример - Санкт Петербург.

Ну на первый раз хватит. Размечтался.

[Искатель]

Если бы я стал главврачом, то издал бы в первую очередь такие приказы:

1) Разрешить в кабине "Газелей" ездить медикам вдвоём.

2) Упростить описание карт вызова: только диагноз, основную паталогию и лечение, чтобы на описание карты уходило не больше 5 минут.

3) Изменить алгоритмы приёма вызывов. Научить медэвакуаторов работать грамотно. Здесь много надо изменить. Например, если поступают вызовы к ребёнку 14 лет с поводом: температура (37,2) и мужчина 30 лет: почечная колика, то в первую очередь бригада поедет к 14 летнему оболтусу, в то время как больной с коликой будет лезть на стенку от боли. Также, исключить общежития из категории "общественное место", чтобы бригады не ездили туда на всякую хрень со срочностью 1.

4) Все перевозки с диагнозами стенокардия, ОНМК возложить на филиал. И только если фельдшер перевозки осмотрев больного, сочтёт его тяжёлым, имеет право вызвать для перевозки врачебную бригаду.

5) Прекратить подбирать с улиц алкашей и бомжей без серьёзных патологий. Социальная помощь - это не дело "скорой".

6) Ну и, конечно, стандарты должны быть только рекомендательными, а не обязывающими.

7) Открыть дом культуры работников "скорой помощи".

8) Обеспечение всех сотрудников и членов их семей льготными путёвками на лучшие курорты России.

[Dr.Guevara]

3) Изменить алгоритмы приёма вызывов. Научить медэвакуаторов работать грамотно. Здесь много надо изменить. Например, если поступают вызовы к ребёнку 14 лет с поводом: температура (37,2) и мужчина 30 лет: почечная колика, то в первую очередь бригада поедет к 14 летнему оболтусу, в то время как больной с коликой будет лезть на стенку от боли.

 

А лучше, повторюсь, отделить СМП от неотложки - тогда и алгоритмов менять не придётся, и температура, и кочечная полика пойдут туда, где ими должны заниматься - на неотложку.

[Е.Спиридонов]

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...8&hl=султан

 

вот аналогичная тема

 

Модераториум

Темы соединены

Dr.Suvorowww

[кузя]

Маниловщина.....