Синий дед,черный сепсис

[KAS]

Лежит у нас на отделении заковыристый дедушка. Ну как дедушка-59 лет ему. У деда сепсис.А вот откуда у сепсиса ноги выросли - непонятно. Поступил пациент в больницу 10.10.13 с гигантской ущемленной правосторонней пахово-мошоночной грыжей. Срок ущемления-два дня.Прооперирован -резекция небольшой части сальника спаянного черт те с чем,кишки живые,вправлены обратно в брюхо,грыжевой мешок и пострадавшее от сдавления яичко удалены из деда вон,пластика. Операция под СМА,перенес отлично,переведен в х\о. А дальше начался засадный п\о период. Дед встал,кишки шевелятся,рана заживает,все хорошо,а самому деду-плохо:слабость,вялость,аппетита нет,настроения нет,грустит.15.10.13 вечером-подъем температуры до 39,гипотония,упал в туалете,мужики принесли в палату. В туалет пошел из-за жидкого однократного стула.Капнули ему хирурги литр воды,почесали репу,оставили на отделении. А на следующий день заслали к нам на подключичку,вены плоховаты. Посмотрели мы деда:акроцианоз,сухой,АД 60\20,оставили у себя,взяли анализы.В анализах обнаружили 50 лейкоцитов,за счет палок(40),умеренные гипо-натриемию,калиемию,кальциемию,общий белок 38г\л ну и все,остальное без отклонений.Заслали прокальцитониновый тест-десяточка!Прокатали-КТ брюшной полости,КТ груди-ничего,жидкость есть в плевральных полостях,по одной чашке с каждой стороны.Дед кахектичный,тощий,грудная клетка деформирована из-за давнего сколиоза,но несильно.Дышит сносно,одышки особой нет,хрипов нет,легочные поля без инфильтрации. Кишки шевелятся,есть стул,жидковатый,пару раз в сутки.Из-под палки пьет воду и нутридринк. Есть что-то более серьезное отказывается.АД на дофамине 7 мкг\кг\мин,110-120\60.Тахикардия синусовая 110-118. ЦВД было отр,стало 4-5,налили деда восемью литрами за двое суток,плазмой,солевыми,глюкозкой.Немножко оживился.Показали стоматологу даже - нет источника!Моча-слеза.Мочится преотлично.Сделали УЗИ сердца - там тоже ничего особенного.Анализы у деда улучшаются,нарушения микроциркуляции регрессировали,но!АД не держит без инотропов.Есть не желает.Лежит и вяло смотрит в потолок. И ненайденный источник-бесит(

[nekto]

может салфетку какую нибудь в животе оставили...

[antal]

Простите, а почему у деда сепсис? Бак посев крови делали? Что болит то у деда? Локализованная боль есть? Дед то жалуется вообще? Что о своих ощущениях говорит? Кроме как поддержка АД что еще лечите и чем? Антибиотики вообще дед с сепсисом получает?

[Батя]

И почему кстати дед?

лейкоциты в динамике?

низкий калий, натрий...хм что так. почему сразу в АРО мужчину не взяли?

почему именно допамин?

сам не есть-так поставте зонд и туда нутризон (нутрикомп) или что у вас есть

рентген в динамике?

пока нет посевов вижу только ССВО

[KAS]

))ну конечно дед получает антибиотики.Ципро+метрогил.Инфузию получает,альбумин,СЗП(ПТ 40%,АЧТВ 65),гастропротекторы,инотропы.Сразу в РО брать его было не за что,как заболел по- нашему,так и взяли.Салфетка в брюхе,ИМХО,маловероятна.Кровь засеяна,моча засеяна,результаты в понедельник.Зондом над ним издеваться не хочется-путем уговоров съедает нужный объем нутридринка,рвоты нет. Лейкоциты в динамике-50,40,22.Гематокрит в динамике - 28,26,23.Снимок конечно делали,ничего особенного,жидкость в количествах не подлежащих пункции,а недавняя КТ - тоже самое.КТ вчерашняя,наисвежайшая.И ничего у деда не болит,слабость у него(Что интересно-опух у деда детородный орган и мошонка,но гиперемии нет,уролог утверждает,что это просто отек...А дофамин -по соображениям гемодинамики.Норадреналина нет,адреналин деду не понравился - даже в детских дозах давал тахикардию под 200,даже когда долили.Держит на дофике и нормально.Сепсис vulgaris,может у него орхит какой-нибудь послеоперационный-так урологи с хирургами клянуться мамой,что нигде ничего,швы и впрямь везде спокойные.Но с учетом опухания стратегически важного послеоперационного места фантазирую на предмет проникновения злых кусачих микробов в оное,а может и забрюшинно еще

[Батя]

зачем альбумин? Вы прогнозируете через пару недель подьем об.белка и альбумина?

азотемия?

[KAS]

зачем альбумин? Вы прогнозируете через пару недель подьем об.белка и альбумина?

азотемия?

затем что есть показания

[Батя]

м..никогда не считал показаниями для переливания альбумина именно его снижение, т.к. его эффективность именно через пару недель и получите, а так просто вливаете дорогой препарат гиперосмолярный, который ничего не сделает. Покормите мужчинку нормально, я б зонд поставил бы, глядишь через пару дней и TP вырастит))

может проблема гипотензии в другом кроется? анамнез? попробуйте ГКС. (намек ясен я надеюсь)

[andrey]

Да, и правда а надпочечниковая недостаточность не может случиться в данном случае?

[docent]

Я бы еще раз толкового уролога позвал, чтобы тот простату посмотрел - нет ли там абсцессика какого. А с чего член то отек? Так просто он не отекает.

Расширения ЧЛС по УЗИ нет?

 

И я бы еще раз попросил еще раз сердце эхом просканировать.

[Батя]

лекго. вот обычная ошибка реаниатологов. нет диагностического поиска

мне нравится что молчат папары, раймонды, и, фельдшерята)))-он же знает всё))

ЭХО еще раз яб тож сделал бы. а\б вроде адекватные. но. лейкоцитоз в динамике падает. адумаемся.

[antal]

А может на игле что занесли? Понимаю, что маловероятно,но однажды суициднику в машине катетер в вену ввел, а через 3 дня сепсис. Грешили на меня, а потом на бак посеве золотистые бацилы и в палате на стенах они же оказались, тогда всю больничку карали сильно. Странный случай был, полез в петлю, а как выжил только с одной рукой (вторую из-за тромбоза отняли до лопатки) так в суд.

[Батя]

А может на игле что занесли? Понимаю, что маловероятно,но однажды суициднику в машине катетер в вену ввел, а через 3 дня сепсис. Грешили на меня, а потом на бак посеве золотистые бацилы и в палате на стенах они же оказались, тогда всю больничку карали сильно. Странный случай был, полез в петлю, а как выжил только с одной рукой (вторую из-за тромбоза отняли до лопатки) так в суд.

маловераятно.

вообще больных вести в аро надо внимательнее.

сколько мосм влили натрия и калия? или не считали?

[docent]

больных вести в аро надо внимательнее.

Внимательнее, чем где? Или чем что?

В чем невнимательность в данном случае?

[antal]

Ну без бак. посева только гадать можно что, где и как. И еще

резекция небольшой части сальника спаянного черт те с чем

с чем он спаян то был? гистологически не проверяли то, что оттяпали деду?

[KAS]

Ну без бак. посева только гадать можно что, где и как. И еще

 

с чем он спаян то был? гистологически не проверяли то, что оттяпали деду?

ну препарат на гистологию хирурги послали,конечно. Ответ в понедельник)Экспресс не запрашивали. Из протокола операции следует,что сальник был спаян с пузырем,яичком и кишками. Периферического катетера у деда не было,капали на игле в х\о,подключичка только 16.10

 

Я бы еще раз толкового уролога позвал, чтобы тот простату посмотрел - нет ли там абсцессика какого. А с чего член то отек? Так просто он не отекает.

Расширения ЧЛС по УЗИ нет?

 

И я бы еще раз попросил еще раз сердце эхом просканировать.

Расширения нету. Но я думаю,что в понедельник(надеюсь вас не тошнит от этого слова))) минимум повторю УЗИ бр.п.,а по максимуму-посмотрим,придут кое-какие результаты

[Geka]

Хирургоиды нахерачили, а теперь скрывают!))))

[antal]

Все же тоже склоняюсь к ВБИ. Но, как говорится, понедельник покажет )))))

[DoctorЗло]

Эммм.. Лапароскопию товарищи хирурги сделать не хотят?

А то малый таз, он такой... Вещь в себе, так сказать

Ципрофлоксацин с метрогилом - это хорошо, но эртапенем с линезолидом ещё лучше и ширше

И коагулограммку, коагулограммку развёрнутую... ПДФ там, Д-димер, всё такое...

[docent]

Мне кажется в брюхе все чисто,там Где то в другом месте проблема - малый таз,например.

[DoctorЗло]

Мне кажется в брюхе все чисто,там Где то в другом месте проблема - малый таз,например.

О, сколько нам открытий чудных

Готовит лучший диагност...

[KAS]

 

Ципрофлоксацин с метрогилом - это хорошо, но эртапенем с линезолидом ещё лучше и ширше

И коагулограммку, коагулограммку развёрнутую... ПДФ там, Д-димер, всё такое...

д-димер больше 1200 нг\мл,ПТ 34%,АЧТВ 38,ФБР-4,4, это из последнего. Эртапенем конечно лучше,линезолид тоже,только у нас даже цефалоспорины к концу года на нуле,хорошо что ципро есть.

[docent]

Если ципро индийский, то он не работает. Почти доказано Так что лучше на сульперазон или аугментин лучше перейдите, а еще лучше на Мернонем с Ванкомицином (не такой уж дефицит для штучных больных)

[papaR]

мне нравится что молчат папары

 

Ну, вот, заговорил... Увидел тему и заговорил...

 

Согласен с Доцентом. И еще бы разок ЭхоКГ сделал. И (для себя) полную формулу крови - ЛИИ посчитать.

 

Но - так ли уж важно найти источник:?

[docent]

Но - так ли уж важно найти источник:?

Важно, Сергей! Дабы санировать его руками. Пока есть очаг, все наши потуги бессмысленны, ну или малопродуктивны.