malish Опубликовано 4 Августа, 2011 в 12:54 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 12:54 может просто дозировка препарата стала в 2 раза больше а бабуся не заметила и принимает по привычке? Цитата
LixDoc Опубликовано 4 Августа, 2011 в 12:56 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 12:56 Или на фоне приема симвастина концентрация в плазме манинила увеличилась Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:04 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:04 Или на фоне приема симвастина концентрация в плазме манинила увеличилась может просто дозировка препарата стала в 2 раза больше а бабуся не заметила и принимает по привычке? Цитата
Geka Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:12 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:12 Иногда, неверное назначение нейролептиков может давать сходную симптоматику, особенно у пожилых. В данном случае, не мог ли сонапакс быть здесь причиной бабушкиных ночных похождений? Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:18 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:18 Иногда, неверное назначение нейролептиков может давать сходную симптоматику, особенно у пожилых. В данном случае, не мог ли сонапакс быть здесь причиной бабушкиных ночных похождений? Сонапакс был назначен ,когда родственники пожаловались на беспредельничащую по ночам бабушку. Сонапакс -в топку! Но ночные чудачества продолжаются и даже усиливаются. Цитата
Geka Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:23 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 13:23 Сонапакс был назначен ,когда родственники пожаловались на беспредельничащую по ночам бабушку. Да, действительно.. Цитата
malish Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:01 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:01 может у бабуси дебют болезни Альцгеймера??? только по голове не бить.. Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:11 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:11 может у бабуси дебют болезни Альцгеймера??? только по голове не бить.. Экспертный совет форума пришёл к общему мнению ,что бабушка по ночам страдает гипогликемией. Вопрос - почему ? Цитата
malish Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:13 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:13 Экспертный совет форума пришёл к общему мнению ,что бабушка по ночам страдает гипогликемией. Вопрос - почему ? может все банально? на бабушка не кушает после последнего приема манинила вечером? Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:16 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:16 может все банально? на бабушка не кушает после последнего приема манинила вечером? Наша бабушка дополнительно ничего не хомячит. Всё как всегда -5 раз в день соблюдая режим и подсчитывая хлебные единицы. Цитата
malish Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:24 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:24 тогда я сдаюсь и падаю лапками кверху. у меня взрыв мозга Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:30 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 14:30 тогда я сдаюсь и падаю лапками кверху. у меня взрыв мозга Не лениться ! Думаем, думаем ! И почитываем. Цитата
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:06 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:06 ... Да у бабушки моей ,что-то видать с головой случилось. Мать говорит – бабка среди ночи просыпается ,чушь какую-то несёт,ругается ,а один раз даже -маму по лицу ударила. Вы описываете органическое поражение головного мозга сосудистого генеза в стадии декомпенсации. Декомпенсация проявляется в элементах спутанности сознания. Что характерно-ночью. Чего не хватает для классики в описании феномена-"сборов в дорогу",вопросов типа "где я","кто вы",и т. п. Высока вероятность развития делириозного синдрома. Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:13 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:13 .Чего не хватает для классики в описании феномена-"сборов в дорогу",вопросов типа "где я","кто вы",и т. п. "Грустный фельдшер" ,он же- любящий внук ,просит повременить с госпитализацией бабушки в соответствующее учреждение. Может альтернатива какая есть ? Цитата
ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:18 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:18 "Грустный фельдшер" ,он же- любящий внук ,просит повременить с госпитализацией бабушки в соответствующее учреждение. Может альтернатива какая есть ? Для этого нужно освидетельствовать бабулю очно.Назначать что-либо в слепую-плохая идея. Цитата
MYG Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:51 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:51 ХПН? Какой креатинин у бабушки? Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:52 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:52 ХПН? Какой креатинин у бабушки? Креатинин - 280 мкмоль/л Цитата
MYG Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:58 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:58 Немало... М. б. и отеки оттуда и АД? И гипуха... Просто с развитием ХПН концентрация глибенкламида стала выше? А какой был креатинин ранее? Цитата
Geka Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:59 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 15:59 Креатинин - 280 мкмоль/л Все, доперло - превышена дозировка статинов - рабдомиолиз. Цитата
MYG Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:01 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:01 Жень, да при сахарах 9 и стаже диабета в 15 лет ХПН без всякого рабдомиолиза будет. Цитата
Geka Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:04 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:04 ХПН без всякого рабдомиолиза будет. Согласен, а креатинин??? Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:06 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:06 Немало... М. б. и отеки оттуда и АД? И гипуха... Просто с развитием ХПН концентрация глибенкламида стала выше? "Старый воин- мудрый воин ." (Армейская поговорка). Причину «ночных вакханалий» все угадали правильно . Это – гипогликемия. Причина которой – прямое следствие 15- летнего течения сахарного диабета , к тому же не компенсированного ( сахар крови -9 ммоль/л ! ) , а именно- диабетическая нефропатия с исходом в хроническую почечную недостаточность. При клинически выраженных стадиях диабетической нефропатии, особенно при развитии нефротического синдрома , Вот и давление артериальное опять растёт и отёки на ногах появились. ,фуросемид добавил. возможно спонтанное снижение уровня гликемии и потребности в сахароснижающих препаратах ( глибенкламид , инсулин ) .Это связано со снижением активности инсулиназы почек и уменьшением разрушения инсулина в почках , а также уменьшением образования антител к инсулину. Кроме того , нарушение у больного функции печени и почек снижает распад и выделение из организма глибенкламида , вследствие чего наблюдается его кумуляция и гипогликемия даже при небольших суточных дозах. Кстати : при приёме других препаратов ,которые выделяются почками ,также будет снижена их экскреция , поэтому возможно появление побочного действия и со стороны других медикаментов . Несомненно, свой вклад в гипогликемию вносит и приём сопутствующих лекарств ( аспирин, лизиноприл и др.) , но эта причина не главная. Лечение – отмена глибенкламида и переход на инсулин ( легче подобрать дозу , не запрещён при болезнях почек ). В крайнем случае – значительное уменьшение дозы глибенкламида. Всем спасибо ! Цитата
MYG Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:08 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:08 Согласен, а креатинин??? Креатинин при ХПН повышается. Собственно, о ее развитии по нему и судят. При диабете это называется синдром Киммелстила-Уилсона. Цитата
Geka Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:10 Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:10 Причину «ночных вакханалий» все угадали правильно . Это – гипогликемия. Это теоретизирование или доказано ночным измерением глюкозы? Вы ведь где-то в начале утверждали, что полоски закончились... Креатинин при ХПН повышается. Ну, Миш, ну с этим трудно не согласиться)))). Не наблюдал больных дома с креатинином 280. Я не беру диализных больных. Цитата
земский_врач Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:16 Автор Жалоба Опубликовано 4 Августа, 2011 в 16:16 Это теоретизирование или доказано ночным измерением глюкозы? Это - реальность. Если больной сахарным диабетом доживает до этой стадии. Я встречал людей ,которые отказывались от 60 ЕД/сут инсулина, поскольку сахар нормализовался и не было необходимости снижать уровень сахара. Проблема та же - почки. Кстати, гипующая бабушка -реальный случай из моей интернатуры.Убрали глибенкламид - соседки по палате впервые за 3 дня провели ночь спокойно. . Не наблюдал больных дома с креатинином 280. Я не беру диализных больных. Это пока ещё -не диализные больные. Диализ будет попозже. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.