старый холецистит

[неподарок]

недавно приехала я на вызов с поводом рвота. На адресе застаю совершенно неконтактного деде 87 лет от роду с полным набором разномастных хворей, среди которых ДЭП 3ст(за счет чего дедок вообще не понимает обращенную к нему речь, на болевые же раздражители типа легкого щипка и похлопывания по щекам весьма резво отмахивается), аденома простаты, еще есть бульбарные нарушения, из-за чего больной периодически поперхивается и срыгивает. Еще на адресе есть дочь этого больного, которая кормила его овсянкой, а он срыгнул якобы желчью, ну и рвотные массы она вылила. При осмотре АД 140/90, температура 36.9, в легких везикулярное дыхание, живот мягкий, безболезненный, физиологические отправления со слов дочери в норме. Не найдя к чему придраться оставляю деда дома под актив. Следующий вызов спустя 4 часа. И вновь повод рвота. Приехавшая бригада увозит больного в хирургию с диагнозом ЖКК, ибо при них он срыгнул чем-то темным. Хирурги вначале заподозрили мезентериальный тромбоз, но на операции нашли гангренозный холецистит и местный перитонит. Дед пару суток полежал в реанимации, после чего перевели его в отделение.

А вот дочь пришла к начальству с жалобой. и ладно бы она просто просила бы наказать доктора первой бригады, то есть меня. Она хочет бумажку от учреждения, с тем чтоб там было написано, что я виновата и меня наказали. Конечно, такую бумажку ей пытаются не дать, ибо вполне возможно, что с ней она потопает подавать в суд. Вопрос - стоит ли сушить сухари, да и вообще к чему быть готовой?????

[земский_врач]

На адресе застаю совершенно неконтактного деде

 

живот мягкий, безболезненный,

Постараться описать в карточке всё тщательно ,дабы не было повода придраться.

Согласитесь ,что неконтактный больной не сможет Вам сказать про -безболезненный живот.

Обдумайте ,чем объяснить температуру 36.9 . Всё-таки у пожилых ,она обычно пониженная.

ИМХО ,конечно.

[неподарок]

в карточке все и так описано по самое не могу и не хочу, живот мягкий, безболезненный, при пальпации не напрягает.

Я еще забыла добавить, что дочь говорит, что живот я не смотрела (хотя это не так)

[земский_врач]

живот мягкий, безболезненный, при пальпации не напрягает.

Написали и хорошо.

Но меня Вы не поняли. Понятие -"безболезненный" подразумевает контакт с больным -"Тут болит ? А здесь ? ". Если больной имеет ДЭП 3 , он Вам никогда ничего не объяснит и не расскажет -где у него болит и как давно". Поэтому ,как по мне, в таких случаях писать слово "безболезненный"- неправомочно.

[Граф]

Поэтому ,как по мне, в таких случаях писать слово "безболезненный"- неправомочно.

Согласен, гораздо разумнее здесь писать что-то вроде "на пальпацию живота не реагирует".

[MicDoc]

"Живот обычной формы, не вздут, участвует в акте дыхания, симметричный, мягкий во всех отделах, отчётливо выслушивается перистальтика, без реакции на пальпацию во всех отделах. При проверке перитонеальных симптомов-без реакции"

Как-то так.

[земский_врач]

"Живот обычной формы, не вздут, участвует в акте дыхания, симметричный, мягкий во всех отделах, отчётливо выслушивается перистальтика, без реакции на пальпацию во всех отделах. При проверке перитонеальных симптомов-без реакции"

Как-то так.

Плюс ещё.

Кожные покровы чистые, телесной окраски. Печёночная тупость сохранена.Нижняя граница печени - там-то. Край такой-то.Пальпация болевых точек желчного пузыря( в т.ч и правое надплечье ) - без реакции .Грыжи живота - не выявлены.

Ректальное исследование - то-то и то-то.

[неподарок]

Да про живот написано детально в принципе. Вопрос в другом. За 4 часа, как мне сказало начальство, деструктивный холецистит не разовьется. А раз так, то виновата, что деда не вывезла. А следовательно возможен суд.

[SazMed]

Не будет никакого суда. Напишите объяснительную и все.

Создается впечатление, что ваша станция работает в принципе без ошибок. И повтор с вывозом, это запредельное ЧП...

[markmayorov]

За 4 часа, как мне сказало начальство, деструктивный холецистит не разовьется.

А сколько времени прошло до момента операции?

[docent]

Не будет никакого суда. Напишите объяснительную и все.

Соглашусь.

[неподарок]

До момента операции еще около 2 часов, т.е в сумме часов 6. Ибо жалоба на телефон старшему врачу поступила в одиннадцать вечера примерно. Что интересно дочь нас на адресе благодарила, все культурно и т.д. При второй бригаде тоже в мой адрес претензий не высказывала. А вот видимо позвонив в больничку и узнав про перитонит(она не медик же и ей с прибором что он местный) и про то, что папа отдыхает в реанимации не нашла ничего лучше, как начать жаловаться и требовать официальные бумаги о наказании меня

 

До момента операции еще около 2 часов, т.е в сумме часов 6. Ибо жалоба на телефон старшему врачу поступила в одиннадцать вечера примерно. Что интересно дочь нас на адресе благодарила, все культурно и т.д. При второй бригаде тоже в мой адрес претензий не высказывала. А вот видимо позвонив в больничку и узнав про перитонит(она не медик же и ей с прибором что он местный) и про то, что папа отдыхает в реанимации не нашла ничего лучше, как начать жаловаться и требовать официальные бумаги о наказании меня

 

Офф.Ой как у меня интернет заглючил ай яй яй. Объясниловки со всех взяли. Сегодня начальник сводил на беседу с 2 начмедами, где они и сказали про притязания этой дамы

[MicDoc]

Вы пишете то, что видите. И то что удалось доступно инструментально найти.

На этом этапе залётов может быть мало:

1-описать "аппендэктомия (-)" и похожие качественные плюшки не посмотрев и ошибиться в описании. Вы пишите что небыло аппендэктомии, а на теле рубец от нее давний.

2-описать явно скудно. Не описать перистальтику, форму живота и другие подробности. Доказать , как в пункте 1, что не смотрели и проявили халатность или еще что - не получится, но небрежность и невнимательность будет явна.

 

А вот какая казуистика с телом была, как у него за очень быстро развились всяческие беды-это не Ваша печаль. Вы смотрели-и вы нашли на момент осмотра подробно и внятно..., меж тем, учитывая возраст и /всякую лабуду для обывателей/, решили активно понаблюдать, чем продемонстрировали блестящее знание тактики!

[неподарок]

Офф.Ой как у меня интернет заглючил ай яй яй. Объясниловки со всех взяли. Сегодня начальник сводил на беседу с 2 начмедами, где они и сказали про притязания этой дамы

[MicDoc]

Она хочет бумажку от учреждения, с тем чтоб там было написано, что я виновата и меня наказали.

На этом этапе дама строится в колонну по 4 и идёт туда где лес.

Ибо администрация тут, ввиду сходок начмедов и отсутствия по Вам репрессий на сейчас, походу, ведёт оборону не подставляя Вас. Иначе уже вызывали бы и рассказывали что лучше сознаться и тогда убьют небольно.

Объяснительную про что хотели то?

Про то, что риально, чиста попацански смотрели, и писали в карту истинную правду?

[неподарок]

Начальство так и сказало, что ежели мы тебя накажем, значит дадим возможность дочери катить на тебя бочку и дальше. Но опять таки уверяют , что за 4-6 часов деструктивный процесс неразовьется, хотя я знаю, что бывают и первично деструктивные формы холецистита, которые и развиваются в короткие сроки. Объясниловка была про то, что больного смотрела, все было с ним на момент осмотра хорошо, с дочерью общалась корректно

[MicDoc]

Начальство так и сказало, что ежели мы тебя накажем, значит дадим возможность дочери катить на тебя бочку и дальше. Но опять таки уверяют , что за 4-6 часов деструктивный процесс неразовьется, хотя я знаю, что бывают и первично деструктивные формы холецистита, которые и развиваются в короткие сроки. Объясниловка была про то, что больного смотрела, все было с ним на момент осмотра хорошо, с дочерью общалась корректно

Стало быть на Вашем этапе всё.

Не абассачная администрация-это просто очень большой повод радоваться.

[неподарок]

Тут еще одна закавыка. Дама говорит, что ежели бумажку не получит, то пойдет с жалобой в горздрав. Пока она ходила с жалобой лишь к начмеду

[SazMed]

Дама говорит, что ежели бумажку не получит, то пойдет с жалобой в горздрав.

Ходить ей никто запретить не может. Каждый человек имеет право ходить, лежать, сидеть...

Это все равно ничем не закончится. Никто ей никакую бумажку не даст. А если и даст, то это будет "филькина грамота" ни о чем.

Доказать вашу вину невозможно, тем более организовано динамическое наблюдение в виде актива, то есть оказание медицинской помощи продолжалось и про больного никто не забыл и не оставил умирать.

Если бы вы сами госпитализировали его, он бы также лежал под наблюдением в клинике несколько часов... И то, что второй бригадой больной был госпитализирован с предположительным диагнозом, это стандартная и полностью оправданная тактика скорой помощи. Скорая просто не может работать по-другому...

Я правда не понял на кого актив был. Даже если на поликлинику, все равно ничего страшного. Даму никто никуда не послал и скорая все равно приехала. И третий раз бы приехала... И работала бы не на пустом месте, а имея данные осмотра первой бригадой...

 

Самую большую ошибку, которую сейчас можно сделать, это признать себя стрелочником, покурить и пойти на плаху...

 

PS. Только тупая овца может испортить отношения со скорой помощью, имея дома тяжелого хронического больного...

[неподарок]

Актив был в поликлинику. Я ему поставила диагноз ДЭП 3 ст.

[Микроб]

Тут еще одна закавыка. Дама говорит, что ежели бумажку не получит, то пойдет с жалобой в горздрав. Пока она ходила с жалобой лишь к начмеду

Почитал. Интересно. В связи с этим вопрос: дама жалобу письменно направила? Если да, то извольте письменный ответ. Устная жалоба - устный ответ.

PS. С учетом того что дама больше говорит, чем делает, похоже что все ее потуги могут завять на корню. Тем более дела судебные. Суд на медицинскую тему довольно дорого обходится.

 

Напишите объяснительную и все.

Написание объяснительной целесообразно только в рамках проверки, если таковая действительно проводится по данному факту. И на написание дается 2 рабочих дня с момента уведомления работника о необходимости дачи объяснений. Нет проверки - нет объяснительной. Но подготовить заранее оную необходимо.

 

Вы смотрели-и вы нашли на момент осмотра подробно и внятно..., меж тем, учитывая возраст и /всякую лабуду для обывателей/, решили активно понаблюдать, чем продемонстрировали блестящее знание тактики!

+100

[SazMed]

Написание объяснительной целесообразно только в рамках проверки, если таковая действительно проводится по данному факту.

Объяснительная это только показатель того, что руководство "отреагировало на сигнал" и "приняло меры". И больше ничего. Пишутся в огромном количестве по каждому поводу.

У каждого сотрудника в арсенале несколько заученных и апробированных текстов, отличающихся особым изяществом повествования и поразительной точностью изложения фактов.

[Микроб]

Объяснительная это только показатель того, что руководство "отреагировало на сигнал" и "приняло меры". И больше ничего. Пишутся в огромном количестве по каждому поводу.

У каждого сотрудника в арсенале несколько заученных и апробированных текстов, отличающихся особым изяществом повествования и поразительной точностью изложения фактов.

Молодцы!

[неподарок]

Ну вот про тактику как раз таки начальство отругало. Сказали если болезный тебд был неясен изволь свезти в комбинат здоровья. Не свезла и создала проблему

[SazMed]

Ну вот про тактику как раз таки начальство отругало. Сказали если болезный тебд был неясен изволь свезти в комбинат здоровья. Не свезла и создала проблему

Не вопрос! Пишите приказ. Всех неясных и сильно хронических больных госпитализировать, вне зависимости от состояния. Пока стационар не вскроется...

Проблемы создает неграмотное руководство. Вместо того, чтобы делать выводы и оптимизировать работу бригад.