Медикаментозная терапия аритмий на ДГЭ

[чУмNick]

..."Аритмии сердца" М.С.Кушаковский Издание третье

(ностальгически) Да! Славная и чтимая история аритмологии! Там еще и хинидин с верапамилом были... А нибентана (слава Богу!) не было...

(еще более сентиментальным тоном) Но - увы - это теперь уже история...

[земский_врач]

Но - увы - это теперь уже история...

Всё равно -дело Уайтеринга живёт и побеждает.

Из рекомендаций 2010 года .(страница 31 ).

Дигоксин оставлен для контроля ЧСС. А вот новокаинамид - отменили ,гады.

 

 

http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-guidelines/GuidelinesDocuments/guidelines-afib-FT.pdf

[чУмNick]

...Дигоксин оставлен для контроля ЧСС...

Да. Для достижения нормосистолии без цели купирования ФП (т.е. при нацеле на ее при постоянную форму).

А не для восстановления (пусть и неспешного), как было при М.С.

"Мы обычно начинаем лечение пароксизма ФП (ТП) с назначения больному сердечного гликозида..." (с) М.С.Кушаковский

 

А про новокаинамид - не согласный я с ними! Хотя уже его практически и не делаю...

[земский_врач]

Для достижения нормосистолии без цели купирования ФП (т.е. при нацеле на ее при постоянную форму).

"Rate control using pharmacological

agents (β-blockers, nondihydropyridine

calcium

channel antagonists, digitalis,

or a combination thereof) is

recommended in patients with

paroxysmal, persistent, or permanent

AF. The choice of medication should

be individualized and the dose

modulated to avoid bradycardia." ( с)

 

Если я правильно понял ,дигоксин разрешён для контроля ЧСС и при пароксизмальной и персистирующей ФП.

 

Весь спор начался ,после недоуменного вопроса.

А с каких это пор дигоксин используется для урежения ЧСС???

Да, для меня это новость - это утверждение достойно знахаря из сельской глубинки...

[Doctor_Pechka]

"Мы обычно начинаем лечение пароксизма ФП (ТП) с назначения больному сердечного гликозида. Используются два темпа дигитализации: средний и быстрый. При среднем темпе внутривенно капельно вводят 1 мл 0,025% раствора дигоксина (0,25 мг) вместе с 20 мл 4% раствора калия хлорида (0,8 г) в 150 мл 5% раствора глюкозы; скорость вливания — 30 кап в 1 мин. Вместо дигоксина можно применить 0,5 мл 0,05% раствора строфантина (0,25 мг), противоаритмическая активность которого несколько ниже. Для восстановления синусового ритма требуется от 1 до 5—7 таких вливаний (1 раз в день). Эффект достигается у 2/з больных, еще не имеющих значительного расширения предсердий " ( С)

"Аритмии сердца" М.С.Кушаковский Издание третье

Ужас... А во всем современном мире, и по рекомендациям ВОЗ - препаратом выбора служит кордарон...

И ... удачи в тотальной дигитализации населения... А велосипед в кардиологии уже изобретен - это в-блокаторы, они прекрасно справляются с различными функциями, в т.ч. и контролируемым управлением ЧСС.

А недоуменные вопросы мои были от несовременности подхода к терапии.

[чУмNick]

...дигоксин разрешён для контроля ЧСС и при пароксизмальной и персистирующей ФП...

Да разрешен он для контроля ЧСС. Более того, и используется.

Я-то "ностальгировал" лишь про купирование МА гликозидами, которое отчего-то при Кушаковском (да и на моей еще памяти) зачастую работало, а нонеча считается, что все это не лучше плацебо. ЕБМ, понимашь, рулит!

 

А недоуменные вопросы... Ну бывают и таковые, что ж тут такого!

[Doctor_Pechka]

Да разрешен он для контроля ЧСС. Более того, и используется.

А недоуменные вопросы... Ну бывают и таковые, что ж тут такого!

Видимо мы останемся каждый при своем мнении. Причем я не отрицаю частичную (по моим меркам) правильность Ваших суждений... Но громогласно заявлять в настоящее время, среди кардиологов, что "мы используем дигоксин для урежения ЧСС без ХСН", я считаю это моветон...

[чУмNick]

...Но громогласно заявлять в настоящее время, среди кардиологов, что "мы используем дигоксин для урежения ЧСС без ХСН", я считаю это моветон...

Коллега, посмотрите еще раз топик, ну где я утверждал, что дигоксин используется у больных с/без ХСН? Акцент был вовсе не на этом, а на применении дигоксина для контроля ЧСС.

Сыр-бор (на ровном месте) действительно возник из-за такой вот формулировки

А с каких это пор дигоксин используется для урежения ЧСС???...

Вот в той самой оставленной дигоксину нише (тахиФП+ХСН) его для чего назначают? Только для (+)инотропного эффекта? Или все ж таки в первую очередь для контроля ЧСС?

 

Я не думаю, что у нас на самом деле много принципиальных разногласий. Просто некоторая неаккуратность в формулировках своих мнений приводит к взаимонедопониманию.

Моветон это или нет, я уж уточнять не буду, ладно?

[MYG]

Уважаемый доктор Печка!

А как Вы относитесь к использованию дигоксина при ХСН без ФП? Это тоже неверно?