Кома неясного генеза

[papaR]

ЛП было бы неплохо сделать.

 

О! Вот и я говорю - без LP никак

 

Ну, поскольку тема откопана, то вставлю свои 5 копеек.

 

Я бы подумал, скорее, о гипоксической коме. Все-таки, времени прошло с момента употребления много, а ни туда, ни сюда. Против САК говорит отсутствие менингеальной симптоматики (хотя бывает и так). Честно говоря, в метаболический криз у 20летнего алконавта не очень верится. Бывает, конечно...

 

По тактике - решение госпитализировать в токсикологию правильное, ИМХО.

 

Теперь попутно.

 

Глубокоуважаемые коллеги (и в первую очередь, docent). Отсутствие рандомизированных исследований по мексидолу говорит только о том, что у компании либо нет денег, либо и так с продажами все хорошо. Была бы компания западная - были бы и исследования. Не только мой личный, но и опыт коллег из других клиник, говорит о том, что мексидол вполне работает на ишемических поражениях ГМ. Скептическое отношение поименованных специалистов (Царенко, Щеголев, Кондратьев, Лубнин, Петриков, Белкин)не говорит ни о чем. Вот если бы они доказали, что мексидол не работает - тогда стоило бы прислушаться. А так - это может говорить только о том, что они этот препарат специально не исследовали.

 

Есть и еще одно. Все эти специалисты (а так случилось, что в той или иной степени я знаком со всеми, кроме Белкина) работают в основном в нейрохирургических клиниках, поэтому экстраполировать их данные на ишемические и гипоксические поражения мозга не совсем корректно

[Neuron]

О! Вот и я говорю - без LP никак

 

Я нигде не писал что я против LP. Наоботор, я считаю LP одним из очень важным и необходимым шагом в диагностике ком неясной этиологии. Я только был не согласен стем, что вы берете на себя смелость делать LP вне стациорных условиях, как вы сказали: "в полевых условиях".

Ну мы вроде уже договорились, что Вам, на вашей стороне, этот вопрос виднее.

[DoctorЗло]

Скептическое отношение поименованных специалистов (Царенко, Щеголев, Кондратьев, Лубнин, Петриков, Белкин)не говорит ни о чем. Вот если бы они доказали, что мексидол не работает - тогда стоило бы прислушаться. А так - это может говорить только о том, что они этот препарат специально не исследовали.

Ну, собственно, ни docent, ни я не писали о какой-то особой нелюбви вышеперечисленных коллег только и именно к мексидолу. Но, раз уж зашел такой разговор, то почему, собственно, должно доказывать, что препарат не работает, а не обратное - что он работает? В одной небезызвестной истории уже требовали доказать, что ты не верблюд...  

Есть и еще одно. Все эти специалисты (а так случилось, что в той или иной степени я знаком со всеми, кроме Белкина) работают в основном в нейрохирургических клиниках, поэтому экстраполировать их данные на ишемические и гипоксические поражения мозга не совсем корректно

И что, вторичная ишемия при нейрохирургических проблемах протекает по каким-то своим, кардинально отличным от ишемии первичной, законам и механизмам?

[papaR]

почему, собственно, должно доказывать, что препарат не работает, а не обратное - что он работает?   

 

И что, вторичная ишемия при нейрохирургических проблемах протекает по каким-то своим, кардинально отличным от ишемии первичной, законам и механизмам?

 

Нет, доказывать-то надо все, но есть, как говорилось в другой истории, нюанс.

 

Чтобы доказать, что нечто не работает, надо провести многоцентровое рандомизированное исследование. Только тогда можно будет сказать, что эффект мексидола равен эффекту плацебо.

 

А вот то, что нечто работает, можно сказать даже по результатам одного конкретного исследователя. Только доказательный уровень в этом случае будет крайне низкий. Поэтому, если некий автор напишет, что лично он применял мексидол с хорошим эффектом, то это вполне себе факт. Но и фраза в руководстве другого автора "лечебный эффект мексидола достоверно н доказан" будет справедливой. Достоверно не доказан но применять можно.

 

Вторичная ишемия протекает схоже, но есть еще первичное воздействие.

[markmayorov]

Я за отравление.

Я тоже. Нехарактерно для "субарахноидала".

[otto]

Скорее всего церебральная.Возможно была аневризма.Тем более давление повышенное + ожирение.Были у меня похожие случаи.КТ всё расставит по своим местам.Хотя диагноз поставил бы такой же и в реанимацию.При ЧСС 120 не стал бы вводить кордиамин.

[Sanek10091985]

описаний мало может быть печеночная кома уремическая а может и полиорганика как можно сказать не посмотрев а может и запущенная гипогликемия

 

 

Модераториум. Потрудитесь использовать пожалуйста знаки препинания. Не проявляйте неуважения к языку и к форумчанам.