Перейти к содержанию
pozharsky

Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

Рекомендуемые сообщения

Думаю, что при условии, что невозможно применить ЛС, физические методы - единственное средство снизить температуру. Прохладные клизмы и промывание желудка оставляем на самые крайние случаи. А вот протирание кожи раствором уксуса или водки - давно известные, широко и довольно эффективно применяемые меры. Пузыри со льдом на область проекции крупных сосудов - тоже. Другое дело, что с фармпрепаратами - надёжнее. Кстати, коллеги, разве активные не будут расширять сосуды кожи? Мы же не просто намазываем толстым слоем перечисленные жидкости, а втираем их с некоторой степенью усилия, значит сосуды будут расширяться. Нет ли тут противоречия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про алекс2 не скажу, а я имел ввиду действие без втирания чего либо в кожу. Т.к. эти действия могут еще больше поднять температуру, пусть даже местно. Опыт идет из курсов массажа, даже человека в нормальном состоянии можно легко согреть несильным растиранием. По этому думаю можно протирать легкими движениями, но никак не втирать уксус или водку, пусть ребенку и 7 лет но в таком состоянии легко можно получить отравление или интоксикацию из за повышенной проницаемости сосудистой стенки и кожных покровов. По моему лучше будет обойтись прохладной водой комнатной температуры. Считаю, что спирто-уксусные обтерания можно применять с 38 до 39. Хотя обширной практики не имел по этому могу ошибаться.

 

Так же не совсем согласен на счет пузырей со льдом - даже через ткань можно местно (именно местно!) переохладить организм. Из за резонанса температур можно получить ухудшение общего состояния, по этому только прохладная вода.

 

Если что то поправьте с обоснованием - мне только полезно будет =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...переохладить организм....

Ну, знаете, всё хорошо в меру. Думаю, что цель наших манипуляций - именно несколько охладить организм. Не думаю, что пузырь со льдом способен охладить тело человека (пусть даже ребёнка) до температуры ниже 36*С. Что касается массажа. Эффект тот же, что и от приёма алкоголя на морозе. Коже жарко, ибо расширились сосуды, усилилась теплоотдача, но в общем-то температура ядра снижается. А отведение тепла усиливает испарение предложенных жидкостей. Насчёт интоксикации - не знаю, не сталкивался. Думаю - маловероятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть и так, но все таки лед поверх высокой температуры это не есть хорошо. А интоксикация возможно, все же больше склоняюсь к воде. А на счет интоксикации, она возможна особенно если переборщить с водкой или же спиртом... В общем вы правы, все хорошо в меру и если не перестараться, то хуже не будет. Будем считать разобрались. =)

 

Тогда очередной вопрос про температуру. При ОРЗ, Гриппе и аналогичных заболеваниях температуру не сбиваем до 38.6, если выше то даем жаропонижающие. При условии. что ребенок тяжело переносит температуру думаю будет логичным начать сбивать ее с 38, но не более чем до 37.5. А начиная с каких цифр мы сбиваем температуру при ОКИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ОКИ?

 

Кто такие ОКИ?

 

Неважно чем вызвана температура(ОКИ,ЧМОКИ, ПУМПОКИ, ОРЗ и т.д), главное мы должны знать, что при температуре выше 38,5 мы даем жаропонижающие.

 

Надо бороться с причиной которая вызывает температуру, а не постоянно пихать жаропонижающие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Надо бороться с причиной которая вызывает температуру, а не постоянно пихать жаропонижающие.

 

Хоть какое-то "умное" изречение из ваших уст....видимо,мыслительный процесс иногда бывает(или это на уровне подкорки?) *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(или это на уровне подкорки?) *103

 

нет это вы очень глубоко капнули, это на уровне надкорки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
нет это вы очень глубоко капнули, это на уровне надкорки

Видимо,польстила вам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос не в конкретных цифрах, просто в колледже сказали что при ОРЗ температуру не трогаем до 38.6, а на пример при ОКИ можно начать сбивать с 38. Насколько это утверждение верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во всём должно быть чувство меры, 38.5 или 38.2 у всех проистекает субъективно по-разному, я, например, астеник и в свои 37.8 гр. уже расстраиваюсь сознанием (ночью), прибавить ко всем симптомам инфекции ещё и интоксикацию (головная боль и вески будто сдавливаются в тисках) я далеко послал бы все рекомендации "...до 38.5", фагоциты и при меньшей темп. продуцируются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тыблоко, поищите по форуму - тема борьбы с гипертермией "обсосана до костей".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сегодня на кафедре факультетской хирургии сделалось для меня открытие, что панкреонекроз лечится консервативно таким препаратом как эндостатин *90 и вот я никак в толк не возьму как так получается, что вот уже 15 больных живы и здоровы и операция прошла мимо них.... а куда деваются некротизированые ткани поджелудочной железы?! и вообще как ингибитор ангиогенеза, коим и является эндостатин, так чудесно избавляет от этой страшной напасти, как панкреонекроз *83 может у кого ссылки есть по этому вопросу *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы ничего не путаете? Может Вам сказали Сандостатин? Насколько мне известно и в онкологии то Эндостатин не очень распространен, а при лечении панкреонекрозов вообще впервые слышу.

А вообще, вот хороший гайд по лечению панкреатита:

http://criticare..ru/001.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы ничего не путаете?

неа, не путаю!!! были сегодня на обходе там и был такой больной с панкреонекрозом, но без операции... как живой. вот собственно поэтому такой вопрос и возник... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю... Может кто то там очередную докторскую защищает, вот и появляются новые метОды. И мы это видели - фторурацил, пиявки, лучевая терапия, введение ингибиторов протеолиза в чревный ствол, введение АБ в грудной лимфатический проток и прочее.

А вообще, панкреонекроз сейчас фактически и не оперируют - дренируют брюхо, сальниковую сумку, желчный пузырь и все. Железу не трогают. Ну абсцессы дренируют, если появляются. Как раньше железу не мацают, не выполняют абдоминизацию, марсупиализацию и прочее. Когда перестали это делать, тогда и больные перестали в 90% случаев помирать. Главное - своевременное дренирование брюшной полости и адекватная интенсивная терапия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вообще, панкреонекроз сейчас фактически и не оперируют - дренируют брюхо, сальниковую сумку, желчный пузырь и все. Железу не трогают. Ну абсцессы дренируют, если появляются. Как раньше железу не мацают

Эх, видимо наш университет отстал от жизни, у нас все оперируют...хотя может еще и расскажут у нас только всего один цикл был по общей хирургии *127 будем ждать лучших времен!!!

марсупиализацию
что это за слово *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Марсупиализация (лат. marsupium кошелек, сумка) - оперативный прием, используемый при некоторых кистах, заключающийся в подшивании краев стенки вскрытой кисты к краям операционной раны с последующим заживлением путем заполнения грануляциями открытой глубокой полости".

Что конкретно делали с панкреас при такой операции не скажу, не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каким препаратом лучше учащать желудочковые сокращения ,при пароксизме мерцательной аритмии с бради- или нормосистолией ,перед введением антиаритмиков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каким препаратом лучше учащать желудочковые сокращения ,при .... нормосистолией,перед введением антиаритмиков?

 

а надо? а если бради, то какое учащать? может, лучше сразу взять електричество? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бради- или нормосистолия, то лучше не лезть антиаритмиками. Надо задуматься почему такая частота, может здесь постоянная аритмия или клиент чего-то успел принять до нас. После атропина обычно ритм восстанавливается. Но лучше увезти кардиологам в стационар - пусть не спеша разберутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, так называемые острые лекарственные тесты - применение нифидепина или м-холинолитиков, в частности, Атропина, что сопровождается выраженным приростом ЧСС за счёт активации симпатико-адреналовой системы, точно при СССУ, или всё же стоит определить истинную причину брадиаритмии. Но лучше всего, правда, "увезти кардиологам в стационар".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лучше везти в блок.А так да,атропин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×