andrei608 0 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллеги, вопрос такой: вчера имел счастье наблюдать мужчинку 58 лет, повод с пульта - низкое АД, на вызове: М,58 лет, сознание спутано,на вопросы не отвечает, на некоторые с большой задержкой, АД 100/60, через 10 минут дает 80/60 пульс 80,ЧДД 18.Кожа чистая,обычного цвета. на ЭКГ-депрессия Т в 3-м отведении (пленки нет,сдаем сразу,блин).Зрачки Dexter=Sinister, сужены. Со слов родственников - час назад сделали магнезию в/в, ампулы якобы выкинули. Однако сосед говорит, что приезжала вроде бы платная скорая, т.к. М периодически злоупотребляет алкоголем, и они уже неоднократно его посещали. Но не он,не родные этого не признают! Коллеги, пациент по распоряжению старшего врача (который был со мной на бригаде) был госпитализирован в неврологию с ТИА. Но уж очень меня симптоматика смутила,не все для ТИА характерно. Ваши соображения?Справедливая критика приветствуется:-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Мож анафилаксия? Что в лёгких? Тоны сердца? Чем лечили? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Видящий_ясно 30 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Имхо-вырубили они его(платная СП), немного не расчитали дозу, инд.особенности. Родня испужалась. Часто выезжаем на такое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 А может и правда "грузанули" они его хорошо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Медикаментозный коллапс на фоне остаточного действия алкоголя и неизвестных седативных веществ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
земский_врач 220 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 на ЭКГ-депрессия Т в 3-м отведении Справедливая критика приветствуется:-) Не понял про ДЕПРЕССИЮ. А по существу-наверное его аминазинили. Поэтому и АД низкое и притормаживает мужик. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллеги, конечно не в тему будет спрошено, а мож и в тему. Какие из седативных средств имеются на коммерческих скорых? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллеги, конечно не в тему будет спрошено, а мож и в тему. В основной массе - феназепам и нейролептики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Спасибо за ответ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MeDVeD6 1 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Понятно дело колапнул мужик. А на платной идет Релаха\седуксен\ галоперидол и феник а аменазина у них нету только если не с линии люди работают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei608 0 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллеги, конечно не в тему будет спрошено, а мож и в тему. Какие из седативных средств имеются на коммерческих скорых? Как сотрудник-скажу, что имеется седуксен,релашка, и, действительно,нейролептики! Но там, по утверждению соседа,приезжала наркология, а вот что имеется у них-неясно Мож анафилаксия? Что в лёгких? Тоны сердца?Чем лечили? Дыхание везикулярное, хрипов нет, ЧДД-см.выше, тоны сердца немного приглушены Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Schirevov 93 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 а аменазина у них нету только если не с линии люди работают. Аменазина действительно нет нигде, а вот аминазин встречается с завидной регулярностью. Как сотрудник-скажу, что имеется седуксен,релашка, и, действительно,нейролептики! Андрей, а реланиум и седуксен, пардон, не синонимы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_Doppelherz 155 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Андрей, а реланиум и седуксен, пардон, не синонимы? Коллега,изъясняйтесь точнее-"Аналоги" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVD 12 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 ИМХО Были транквилизаторы + магнезия, или одни нейролептики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Schirevov 93 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллега,изъясняйтесь точнее-"Аналоги" Цитирую: - Сибазон(Синоним Реланиум) - Синонимы : Апаурин, Бенседин, Диазепам, Реланиум, Седуксен, Ansiolin, Apaurin, Apozepam, Atilen, Bensedin, Diapam, Diazepam, Eridan, Lembrol, Pacitrian, Quetinil, Relanium, Saromet, Seduxen, Serenamin, Serensin, Sonacon, Stesolin, Ushamir, Valitran, Valium, Vatran, Vival и др. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei608 0 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Андрей, а реланиум и седуксен, пардон, не синонимы? Коллега,ценю твой юмор, но я говорю про надписи на ампулах и виды лек.ср-в:-)))Если нам зачем-то в укладку кинули и то,и то, я ж не главный, значит так надо:-) ИМХО Были транквилизаторы + магнезия, или одни нейролептики. Коллега,никто не колется,что именно было,родные вообще наглухо все отрицают кроме магнезии, про платную наркологичку рассказал сосед на выходе из квартиры, но это не подтверждено! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr_Doppelherz 155 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Благодарю,прям с целью ликбеза ответили .....правда,ничем новым не удивили.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei608 0 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Коллеги, все точки зрения очень корректны и клинически обоснованы, но тогда вопрос: что могло сподвигнуть моего старшего доктора поставить "ТИА"(транзиторн.ишемич.атаку) по этим симптомам?Предложения типа "спросите у него" игнор, поскольку дедушка уже на пенсии одной ногой, и самомнения у него на главврача как минимум, пытался спросить,даже сопротивлялся, но в ответ:"поставил-значит вижу!" и все тут И главное: неврологи его с этим д-зом приняли на ура, без угрозы убийством в адрес бригады,я даже сам удивился Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 И главное: неврологи его с этим д-зом приняли на ура, без угрозы убийством в адрес бригады,я даже сам удивился я уж не знаю, что там у вас с вашим старшим врачом было на этом вызове, но теоретически, снижение АД подразумевает и снижение ЦПД, что в свою очередь могло привести к ТИА. Вероятно, что красочно описанная картина ТИА вашим старшим по бригаде, наверное, рассеяла все сомнения узких специалистов по головному мозгу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 .Зрачки Dexter=Sinister, сужены. Со слов родственников - час назад сделали магнезию в/в, Опиаты забубенили!(пытались использовать их эйфоризирующее действие при ААС?)Не признаются.Кстати,в нашей области недавно посадили зав.подстанцией за то ,что он лечил алкоголиков наркотой,а получал её на работе!(заставлял фельдшеров писать ,,липу" в картах вызова и забирал себе).Но суженные зрачки бывают и при стволовом инсульте(видел сам не раз).Правильно,что увезли!А я действую по правилу:если мне что-то непонятно-или спецбригаду,или увожу сам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олюшка 1 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Зрачки сужены (вероятно делали какие-то нейролептики типа реланума, галоперидола или аминазина) + сознание спутанно + низкое АД все за передоз нейролептиками или психотропами. Скорее всего кодировали от алкоголизма. При кодировании и выводе из запоя как раз и применяют магнезию + реланиум. Как-то выезжала на подобное, правда там на вызове четко было сказано про кодирование и даже ампулы были предоставлены. А на ТИА может навело - суженные зрачки + спутанное сознание, но это слишком приближенный диагноз. Я бы ставила передоз неизвестными психотропными веществами? Капельница с физраствором и в больницу (в токсикологию) - там анализы покажут. При инсульте все же была бы очаговая симптоматика - парезы, параличи. Они были у больного? И зрачки при стволовом - разные (на стороне поражения)... Все-таки больше передоз... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Видящий_ясно 30 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 я даже сам удивился Договорились, без шума и пыли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrei608 0 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Не признаются... Коллега, так речь идет не о той таинственной бригаде, и была ли она или нет, не известно вообще,все лишь косвенно со слов соседа!А родственники клятвенно признаются в сделанной магнезии, вот только "ампулы мы выбросили, а ведро типа вынесли до Вашего приезда".Были бы координаты кто приезжал - было бы проще:созвонились-что вводили,в каких дозах-и все ясно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Олюшка, типа: Зрачки сужены (вероятно делали какие-то нейролептики типа реланума, . реланиум относится к группе бензодиазепинов, например... ну, и все, что ниже написано ниже... *20 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
земский_врач 220 Жалоба Опубликовано 30 января, 2009 Если уж на то пошло ,то диагноз ТИА можно ставить лишь когда вся клиническая симптоматика претерпевает обратное развитие в течение 24 часов ( но в данном случае о этом не упоминается). А пока не ясно что с больным ( налицо-коллапс и оглушённость), то речь должна идти о инсульте. ИМХО- старший доктор c ТИА перемудрил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты