Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
whitecat

Экг Больше недоступно фельдшерам.

Рекомендуемые сообщения

А в чем вина врача КП? Он вам пленку неправильно расшифровал? А о стабильности гемодинамики он судит только с ваших слов, на ЭКГ ее не видно) Если чувствовали "засаду"-вызвали бы сразу, несмотря на все рекомендации и ничего бы за это не было. Это не врач КП решил везти самим, а вы. Ну и не переживайте, так же фибрилльнуть мог любой другой больной, что ж теперь самим вообще не госпитализировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И в случае чего всегда можно будет найти конкретного виноватого .

"Мальчики для битья" (или девочки) нужны везде, а не только при дворе английских королей...Это аксиома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у спецов было бы иначе? Миокард и проводящая система сначала посмотрели диплом? Или, может, все было не совсем так?

Думаю, что и у спецов случилось бы то же самое. Однако шансов у больного было бы чуть больше. Не умаляя опыт и знания алгоритмов фельдшерами, свято верю, что многолетние навыки и наработки наших реаниматологов увеличивают процент выживаемости на ДГЭ. *120

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
многолетние навыки и наработки наших реаниматологов увеличивают процент выживаемости на ДГЭ.

 

Безусловно, но исходя из этого - к каждому больному должен выезжать реаниматолог (ведь ужас-ужас-ужас может случиться на каждом вызове).

 

Тогда основная масса вызовов будет не-реанимационными.

 

А исходя из этого многолетние навыки и наработки наших реаниматологов либо исчезнут, либо просто не сформируются, ЧТД

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Вывози сам, гемодинамика стабильная"-вердикт врача КП фельдшерской бригаде. Больной с ОИМ с подъемем ST снесен на носилках в машину СМП, где и фибрилльнул.

А Вы думаете у сецбригады или у линейной врачебной бригады он бы не фибрильнул?

Фельдшерская бригада состояла из двух фельдшеров или из одного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Безусловно... ...ЧТД

Со спецбригадами одно из двух: либо доктор спецбригады ходит по подстанции мечтая о вызове, либо выполняет непрофильную работу.

В обоих случаях нафиг не нужны никакие спецбригады. ЧТД

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообще надо оставить только линию и психиатров. более половины детских вызовов делают линейные врачи - 5-ки не нужны, реаниматоры тоже не понимаю зачем тут? какие из них реаниматологи после пары лет на скорой не представляю. а возить межгоспитально-так пусть платники возят. цэмпы на вертолетах.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
возить межгоспитально-так пусть платники возят. цэмпы на вертолетах

 

Вертолет ЦЭМП (кстати, он не ЦЭМП, ЦЭМПовский врач на нем летает вторым) существует не для этого (тем более, что и сядет он не везде), а насчет платников...

 

Вот случится у Вас (не дай Бог, конечно) гипертоксическая дифтерия, привезут Вас в 1 КИБ, а у Вас на 4-5 сутки на фоне миокардита геморрагический панкреатит случится. Вас надо переводить, брюхо резать и эфферентными методами лечить, Вы на ИВЛ с кровящими слизистыми, на ЭКС и прессорах, а с Вас еще и платники денюшку требуют. Хорошо, правда?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тогда в сопровождении врача реаниматолога стационара..у Вас такие вызова 1 раз в год. из-за этого держать команду 9-ок, на которых работает реаниматолог, теряя все свои профессиональные знания-это не логично. Пациент подключен ко всему, остается только обезьянья работа на этом всем подключенном отвезти в другой стационар.

 

Кстати платникам в данном случае ОМС оплатить должна все их затраты на труды.

 

PPS

А как же интересно, до 2008 года, СМП обходилась без 9 бригад? кто, и самое главное кого перевозил с дифтериями резать брюхо?

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообще надо оставить только линию и психиатров. более половины детских вызовов делают линейные врачи - 5-ки не нужны, реаниматоры тоже не понимаю зачем тут? какие из них реаниматологи после пары лет на скорой не представляю. а возить межгоспитально-так пусть платники возят. цэмпы на вертолетах.

На мой взгляд, на скорой нужны линейный бригады с хорошо обученным персоналом и реаниматологи. Психиатры и "дети" тоже нужны. Основную массу вызовов должны обслуживать линейные бригады: врачебные и фельдшерские. Врачебные, разумеется, что потяжелей, а фельдшерские всё остальное, но, если ФЛБ попадет на тяжелый случай, то должны уметь стабилизировать и поддержать жизненно важные функции до приезда врачебной или реанимационной бригады. К сожалению, уровень подготовки врачей СМП сейчас крайне низок (я имею ввиду этап обучения), поэтому и вынуждены держать специализированные бригады, но врач на то и имеет высшее медобразование, чтобы работать с наиболее тяжелыми больными, т.е. с теми, которым понадобятся знания и умения, полученные за 7-8 лет обучения. А ситуация, когда врач наряду с ФЛБ ездит на всякую хрень, типа АД, температуры, животы и прочее, я считаю недопустимой, от этого врач деградирует, причем достаточно прогрессивно (это относится не ко всем!). Реаниматологи на скорой тоже нужны, но чтобы обслуживать истинно реанимационные вызова и консультировать врачей и фельдшеров по поводу тяжелых больных. Межгоспитальные перевозки отдать в руки коммерсов крайне сложно: во-первых,это система оплаты (ОМС, деньги пациента?), во-вторых, сложнее контролировать качество их работы, а в-третьих, не во всех городах (периферийных) есть вообще коммерсы, способные перевезти реанимационного больного. А еще в некоторых городах есть стационары ( в частности, у нас), где нет отделения реанимации, а больные тяжелые есть. Так вот в эти стационары тоже регулярно вызывают реанбригаду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разговор про Москву. уровень подготовки выпуска реаниматологов так же крайне низок как и врачей СМП, то что их научили трубить и ставить ЦВ- еще не говорит о том что он реаниматолог, и потом какие такие знания реаниматолога нужны на ДГЭ???? это так же как выяснилась ненужность 67 бригад. ну в самом деле - объясните что делает 9 бригада такого на вызовах? да ничего..про перевозки на трубе я писал выше. этим вообще может скорая не должна заниматься. а реаниматолог-интенсивный терапевт- вот пусть и сидит в АРО, а не на 03)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати говоря, все давно уже вышли из положения. Никто конечно не штудирует ЭКГ, все просто фоткают пленку и отправляют старшему врачу или своим БИТам... 21 век однако...)) Причем, это инициатива именно руководства подстанций. В борьбе с центром все средства хороши.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати говоря, все давно уже вышли из положения. Никто конечно не штудирует ЭКГ, все просто фоткают пленку и отправляют старшему врачу или своим БИТам... 21 век однако...)) Причем, это инициатива именно руководства подстанций. В борьбе с центром все средства хороши.)

На одноклассниках вешают:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть и в самом деле тут открыть топик для описания экг с вызовов? Онлайн таксть....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда некого будет обвинять в неправильной расшифровке) Практически у каждой подстанции есть закрытая группа в контакте, там все и варятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как же интересно, до 2008 года, СМП обходилась без 9 бригад? кто, и самое главное кого перевозил с дифтериями резать брюхо?

 

Глубокоуважаемый коллега!

 

Если Вы беретесь дискутировать по каким-то вопросам, то неплохо было бы сначала немного познакомиться с темой. До октября 2006 года (а именно с 01.10.2006 было создано девять бигад АиР общего профиля в составе ССиНМП, потом к ним прибавилась бригада 27 п/ст, а недавно - 55 п/ст) на Станции работала 9 бригада ЦПС (45 п/ст) и две 66 бригады (ЦПС и 24 п/ст), которые и занимались межгоспитальными транспортировками. Периодически эти вызова давали на "трешку" 21 п/ст и "восьмерку" 1 п/ст, т.к. на этих бригадах работали врачи-реаниматологи.

 

Этих бригад хватало, т.к., во-первых, профильность была выше, а, во-вторых, показаний к транспортировкам было меньше

 

.

А еще в некоторых городах есть стационары ( в частности, у нас), где нет отделения реанимации,

В Москве тоже такие есть. Это большинство ПБ, несколько маленьких больничек, ряд МСЧ и ведомственных клиник, узкопрофильные стационары (типа Офтальмологической больницы)

 

то что их научили трубить и ставить ЦВ- еще не говорит о том что он реаниматолог

 

Глубокоуважаемый коллега!

Трубят музыканты духовых оркестров, слоны и некоторые линейные сотрудники. Реаниматологи, как правило, интубируют Но, вообще-то, в процессе подготовки врач АиР получает несколько больше знаний, нежели обучение навыкам двух манипуляций. А,кстати, коллега (если Вы не АиР), при 4 классе сложности Вы легко интубируете? И ЦВ сходу пунктируете, а, главное, катетеризируете при любых анатомических особенностях? И новорожденных детей тоже?

 

какие такие знания реаниматолога нужны на ДГЭ???

 

Вы понимаете, многоуважаемый коллега, объяснить человеку малообразованному - какие знания нужны специалисту, чтобы быть специалистом, крайне сложно (я тоже вряд ли пойму - какие знания нужны специалисту по квантовой физике. Образования не хватит - иное оно у меня). Кстати, это касается не только линейных сотрудников, но и стационарных АиРов. Им тоже крайне сложно научится работать в полевых условиях.

 

объясните что делает 9 бригада такого на вызовах? да ничего.

 

Во-первых, думает, а не тупо следует Алгоритмам.

Во-вторых: 1. грамотно проводит реанимационные мероприятия

2. Проводит интубацию трахеи пациентам с любым классом сложности (т.к. владеет различными метоликами сложной интубации)

3. Проводит респираторную поддержку различнми методиками инвазивной и неинвазивной ИВЛ (включаявспомогательные режимы), используя физиологический подбор режима (а не тупое "втюхивание" ардуана)

4. Проводит ЭИТ, трансвенозную ЭКС

5. Обладая знаниями по патофизиологии терминальных состояний, проводит коррекцию гомеостаза у пациентов в крайне тяжелом состоянии.

6. При необходимости производит трахеостомию, люмбальную пункцию и дренирование люмбально пространства, общую и иные виды анестезии.

 

Но главное - это то, что "во-первых".

 

про перевозки на трубе я писал выше. этим вообще может скорая не должна заниматься.

 

А кто же? Порядок у нас в Москве такой. В дальнем заМКАДье вполне может быть реанимационная бригада при областной больнице, например, но у нас больниц много - главной нет.

 

кто, и самое главное кого перевозил с дифтериями резать брюхо?

Была в свое время такая история.

Но переводят не только дифтерию. Приходилось переводить, напрмер, оперированных кардиохирургических больных с мезентериальным тромбозом, разрывы аневризм аорты да и многое другое. .

 

А иногда приходилось и хвосты за линейными коллегами подчищать...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×