Методы определения степени кровопотери.

[Geka]

Ну что за вопросы?!

вы умеете пределять объем излившейся крови визуально?

а вы опять зря смеетесь: в операционной, пристально следя за работой хирургов, часто удавалось заметить кровотечение еще до того, как показатели мониторинга начинали "хужеть". Для этого мы оцениваем объем и степень пропитанности кровью салфеток, заглядываем под стол и замечаем повышенную суетливость оперирующего персонала!

[Dr.Suvorowww]

в операционной, пристально следя за работой хирургов, часто удавалось заметить кровотечение еще до того, как показатели мониторинга начинали "хужеть".

Geka, правильно: первична кровопотеря, а изменения гемодинамики - компенсаторное следствие, причем при значимых объемах. Речь идет о другом: эти приметы условны и очень "оператор-зависимы". Сложно передать другому личный опыт достаточно длительной работы, по каким признакам понять, что тазик пропитан кровью больше, чем обычно, да и хирурги суетятся непривычно для такой операции... Анестезиолог должен и в операционное поле поглядывать - тогда кровотечение можно и в самом начале заметить... Но объем определить - сложно. Считается, что анесты по визуальной оценке завышают объем кровопотери, а хирурги - занижают... Собственно, речь идет об объективных критериях... А их практически нет...

 

Из Чазова (зелёный справочник по СМП 1988 год) "...например стандартное вафельное полотенце может впитать до 800 мл крови, а объём лужи крови диаметром 40 см составляет около 700 мл).

Сколько крови впитывает спина пиджака? А штанина? А рукав пальто?

Что касается лужи крови на асфальте: надо проверять. Когда мамки жалуются, что ребенок много срыгивает, иногда прошу их вылить треть стакана воды (более-менее значимый объем) на пеленку. Получается большая лужа: "Столько?" - "Нет! Конечно, меньше!"

[Dr.Snaut]

Глубина лужи крови, площадь её, концентрация гемолгобина и гематокрит в луже

Все же элементарно!

Да вы жжоте, коллега! Надо занести в цитатник...

Индексом Альговера пользоваться не советую вообще -при кровопотере даже при массивной и при острой иногда бывает брадикардия (прогностически неблагоприятная) -вводит врачей в заблуждение с печальными последствиями.

Да, брадикардия при геморрагическом шоке - вещь очень нехорошая.

[Alkaxest]

Из опыта. Лопнувший пакет эрмассы (не крови! вязкость эрмассы намного выше) емкостью 200 ml разлился не менее чем на квадратный метр. Это не считая того, что халат тоже пострадал.

А про вафельное полотенце вообще бред. Если считать таким манером, женщины не смогли бы пережить первой менструации, не говоря уж о последующих.

[Dr.Suvorowww]

Из опыта. Лопнувший пакет эрмассы (не крови! вязкость эрмассы намного выше) емкостью 200 ml разлился не менее чем на квадратный метр...

Вот-вот! Именно про это я и писал. Мне тоже кажется, что диаметр лужи в 40 см - совсем не 700 мл крови. Но поскольку точных данных нет, то опровергнуть нечем.

[docent]

Жень, в описанной тобой ситуации мы видим лишь то, что хирурги в очередной раз золотыми, не важно откуда растущими, ручками пустили кровь. Видим только этот факт, и видим, что пустили много. Но посчитать конкретно в милилитрах до конца операции трудно. Ежели, конечно, они не сосут кровушку отсосом в мерную банку, и то, часто, в эту банку и промывные воды попадают, и существовавший до операции выпот и пр.

[Geka]

Жень, в описанной тобой ситуации мы видим лишь то,

я то хочу сказать, что все-же следует обращать внимание и на количество и интенсивность промокших тряпок. с точностью до мл определять объем я не призываю!

[Фонендоскоп]

Приехал я как-то на ножевое в грудь и поясничную область. Рядом с пациентом была лужица примерно 70 см, вся куртка (типа бомбера) пропитана кровью, и весь свитер (зимний) пропитан кровью. Вот сколько приблизительно крови потерял данный субъект? АД 60/20 мм. рт. ст. Пульс 100 ударов в минуту.

[Bembis]

Может быть очень вариабельным и зависит от того есть ли повреждения магистральных сосудов или нет.

[Bembis]

Для примера скользкости визуальной оценки - лет 10 тому назад привезли одного зека после ножевой. И через 5 мин. второго. У первого ранение как торакотомия. Предположительно в сердце. У второго - три колотых раны, общее состояние менее тяжкое, чем у первого и как бы позиционно и на вид раны не так старшны как у первого. Первым в зал пошёл тот с торакотомией. Второй остался в реанимации ибо опербригада была одна. Недооценили, вторую бригаду не вызвали. До отвоза в операционную я второго (3 часа) кое как продержал. Группа крови 4 с отрицательным резусом. Вызывал прямого донора ибо загатовок крови оказалось мало. Во время операции обнаружили множественное поражение магистральных сосудов. Ex. letalis на столе.

[Фонендоскоп]

Я довезти этого клиента до Склифа успел.

[adrenalin77]

...Индексом Альговера пользоваться не советую вообще ...

им лучше пользоваться при подозрение на кровотечение у беременных, например при отслойке плаценты.