карта вызова как правильно заполнять

[Дядя Лаврик]

После больного с педикулезом берется наряд на санобработку и бригада следует в пункт санобработки на Ярославку, все официально. Если бригада не укладывается по лечению больного в отведенные 30 минут, надо каждые полчаса звонить на центр и докладывать что занимаешься лечением больного на вызове. Разумеется необходимость должна быть потом обоснована в карте вызова.

[ElenaTROJANSKAJA]

Из сумбурного изложения москвичами здесь на форуме, такого благолепия не ощущается... У меня, например сложилось впечатление, что из-за многообсуждаемых "9 минут" доезду, вы вынуждены, сломя голову, мчаться по прошпектам столицы, не взирая на ПДД п.3.1, из-за пресловутых 15' (без лечения) и 20' (с лечением и помощью) влетать аки фурии в адрес, а ровно через 15' от прибытия на старшем уже срабатывает чек следующего вызова Вот така клиническа картина работы СМП Москвы сформировалась у меня в мозгу

Мы даже со студ'ентами "поиграли" в СМП Мск... На третьем вызове выдохлись - потому как это противоречит жизни...

Более того, при таком темпе среднесуточная нагрузка должна быть: 1 вызов в 30' = 2 вызова в час (минус) один час для приема писчи по ТК (умножить) на 23 оставшихся для оперработы часа = 46 вызов за суточную смену или = 23 вызова при работе сменами по 12 часов... Это ирреально, господа!!!

Взяли бы, да и поделились инфой какой темп оперативной работы у вас по Мск допустим на данный момент без страшилок о визитах пред светлы очи Главного провинившегося опосля смены Правда ли, что ваше дежурство оканчивается написанием рецептуры по расходному за смену? А это зачем? Разве вы расход не отражаете в карте вызова? Мы списываемся по возможности каждый раз, как только оказываемся на базе, но никак ни утром "гамузом". Безусловно, в каждой избушке - свои погремушки, но весьма любопытно. Конечно, баш-на-баш! Спасибо!

[Санечка]

Если бригада не укладывается по лечению больного в отведенные 30 минут, надо каждые полчаса звонить на центр и докладывать что занимаешься лечением больного на вызове.

Счастливые, через 30 мин отзваниваются.. У нас 20 мин без лечения, потом начинает звонить диспетчер с напоминанием,что пора звонить на центр..

[ElenaTROJANSKAJA]

А разве в Москве на разных подстанциях - разные требования? И каждый регион свою погоду делает

[Kinchev]

А разве в Москве на разных подстанциях - разные требования? И каждый регион свою погоду делает

Походу так. От выслуживания диспетчеров перед начальством тоже зависит видемо. Как то попали в другой регион , за их брата работать.. Так одно чудо с неизвестной нам до этого подстанции доезд постоянно через пятнадцать минут самостоятельно ставило. Неважно, добралась бригада или нет до вызова. Очень поругались мы тогда с ними и с центром, мол зачем бригаду подставляете , а если машина сломается и тд.. Статистика...

На других подстанциях пишут обьяснительные по поводу ; почему на вызов ехали десять минут , а с вызова тренадцать.. И все в таком духе.

[ElenaTROJANSKAJA]

Ну, хорошо! Вы - в другом регионе! Больному стационар запрашиваете через своего диспетчера, через диспетчера того региона?

А такое понятие как спецканал у вас имеется?

[exciter]

Мы даже со студ'ентами "поиграли" в СМП Мск... На третьем вызове выдохлись - потому как это противоречит жизни...

 

Я в первую же смену в СПб, грубо говоря "офигел". "Халява, сэр" - пришла мне на ум расхожая фраза. Правда, в динамике, все оказалось не так радужно...

[Фаргус]

нет, место запрашивается в отделе госпитализации, который един для всех 9 РО (региональных объединений) и твое местонахождение не имеет значения ("свой" или "чужой" регион) Спецканал? Если Вы о средстве связи, то в Москве это рация, по которой можно связаться с центром и со своей п/ст и навигатор, в который вбиты телефоны всех отделов станции, милиции и телефон вызывающего в момент вызова.

[ElenaTROJANSKAJA]

Так в чём на деле различна оперативная работа в наших двух мегаполисах?

То, что в столице - "мясорубка", а в Питере - "лафа" (лафа ли? ), я слышала из уст диспетчеров, ездивших в Москву по обмену опытом года два назад. Тогда им показывали ваш оперативный отдел, повозили по нескольким подстанциям...

[Фаргус]

Да те же яйца, только в профиль, наверное. Просто в Мск в каждом регионе сидят диспетчеры, управляющие бригадами этого региона, и где то это более менее адекватные люди, которые не усложняют и без того трудную работу выездных, а где то, шибко радеющие за статистику, вот и нервируют бригады прозвонами, досрочным "проставлением" времени прибытия и т.д.

[ElenaTROJANSKAJA]

.... Спецканал? Если Вы о средстве связи, то в Москве это рация, по которой можно связаться с центром и со своей п/ст и навигатор...

Ну, московский навигатор нам, питерским, совсем не понять... У нас он установлен в кабине с/тр, плечо не оттягивает. На плато несколько индикаторов, в том числе - ремонт и нападение на бригаду. Принтер - тоже в кабине - отдельно от навигатора. Рации - две: стационар (в кабине) и переноска (в кармане старшего бригады), для связи - служебный мобильный и городские телефоны. С консультантами соединяемся через 03. Централизация в СПб - 100%. Все вопросы там, в центре решает за меня диспетчер направления - карма у него такая. Я лишь докладываю, что проблемы с адресом, доставкой, местом и т.д. - их решает диспетчер направления центральной станции, я сижу и жду, чего оне там на центре нарешают. На чужой территории работать приходится, но работаем только под диспетчером своего направления.

Единственный момент, когда ДН не при делах - ситуация в стиле ЧС. Вот тогда мы выходим по рации на спецканал и общаемся по нему с Ответственным врачом города. В Москве, я понимаю, такого нет.

 

Да те же яйца, только в профиль...

То есть на деле, не так страшен чОрт, как его маляфки? Здешние рассказки об ужасах московской линии - всего лишь индивидуальный подход? Так что ли?

Ну, а что у вас с нагрузкой? По СПб - 12 в сутки. Ранее, в советские времена - лечебная бригада - 9 за сутки, транспорт - 7. Ныне нагрузку сравняли.

[Фаргус]

В Москве

диспечер п/ст ему по рации или по навигатору или по гор. телефону докладываешь о прибытии на вызов и закрываешь вызов.

диспетчер региона/направления ему докладываешь о всевозможных трудностях (поиск адреса, поиск больного, при конфликтах он может соединить тебя со старшим врачом оперативного отдела), оставляешь актвы на врачебные или спец. бригады

диспетчер отдела госпитализации через него запрашивается стационар, есть акушерский пульт, детский пульт, инф. пульт

диспетчер спецпульта через него вызываешь "на себя" спецов

диспетчер ТУПГ (труповозка) звонишь с констатации

Все телефоны вбиты в навигатор, в котором еще карта города (о точности речи не идет), так же на него приходят вызовы в пути, которые переписываютя от руки в бумажную карту вызова.

 

С нагрузкой по разному, про фельдшерскую бригаду за сутки у меня было зимой 20 вызовов, позавчера работал 14 накатал за сутки. На полусуточной у меня максимум было 10

[ElenaTROJANSKAJA]

А норма-то вызовов в смену какова? Объясню позднее, зачем спрашиваю.

[Фаргус]

А где эта норма прописана? Мне кажется, что в Мск уже давно работают СВЕРХ нормы.

[papaR]

А норма-то вызовов в смену какова?

Нормы вызовов в смену, также как и ограничения времени официально не существует. В приниципе, можно ехать до места вызова 1,5 часа, сидеть на вызове - 3,5 часа и госпитализировать инфаркт те же 4 часа с момента запроса госпитализации, но тогда придется объяснять - что именно привело к таким оригинальным показателям. При этом вызовов в принципе может и не быть за все сутки (в прошлом году у меня было так).

[kopytov]

Нормы вызовов в смену, также как и ограничения времени официально не существует.

так же как и временных нормативов выезда с п/ст? так? простите за повтор вопроса

[Фаргус]

про норматив выезда с п/ст слышал не более 4х мин

[papaR]

так же как и временных нормативов выезда с п/ст? так? простите за повтор вопроса

В ДиФО указано - "незамедлительно"

[Санечка]

Написано..Но "обостряться" начинают именно после 4-х мин)

А с 20 мин доезда тоже оригинально бывает. Мы были в чужом районе неподалеку от мкад, приходит вызов почти в центр,в район садового..Звоним на регион, объясняем,что в настоящее время мы никак не успеем за 20 мин. Ничего,говорят, вы постарайтесь..Раньше мы думали,что за 20 мин мы должны успевать по своему району и не будет криминала,если к соседям доедем за большее время..Но,как показала жизнь, надо уметь крутиться и везде успевать ))

[ElenaTROJANSKAJA]

Мдааа... И это ситуация только лишь по двум столицам... А на периферии ещё больше несуразностей, ещё больше разночтений...

Трудновато тем, которые на верхах, придётся приводить всю службу в России к единому знаменателю... Во-первых, требования ФОМСов повсеместно должны быть едины, вне зависимости от региона... А, во-вторых, старший приказал рассмотреть возможности выравнивания жалованья в рамках одной специальности по всей необъятной стране

Так как же устроена служба в Питере?

Я уже вкратце упомянула - у нас она зацентрализована... В принципе, у меня голова не болит, куда везти, где взять помощь... Все вопросы к оперативному отделу в лице либо диспетчера направления (рядовые вопросы), либо - ответственного врача города (пожары, обрушения, массовые авто и так далее)...

Нормативы есть, куда ж без них.

На вызов со станции бригада должна выехать в течение четырёх минут (раньше была 1 минута), норматив доезда до адреса - 20 минут. Средний норматив пребывания на адресе - 40 минут. Далее - всё сугубо индивидуально. Если идёт превышение норматива - требование одно: отзвон диспетчеру направления о причинах (сложности проезда к адресу, закрытые железнодорожные переезды, транспортные заторы, поломки транспорта, осложненная микросоциальная обстановка, развернутая терапия, необходимость вызова МЧС для эвакуации пациента весом от 120 кг, необходимость консультации специалиста, передача ЭКГ дистанционно, ожидание освобождения бокса в стационаре, длительная передача шока в оперблоке со своей каталки, трения с персоналом стационаров и т.д.). Если эти условия игры соблюдены - претензий к бригаде не бывает. Ну, а ежели у кого-то игнор правил превращается в систему - он идёт "на карандаш" (поднимается график отслеживания движения а/м с навигатора, параллельно, следом, в стационар отправляется инспектор ЛКС - замечания ЛКС однозначно приводят к выговору со всеми вытекающими). Отдельно - временные установки работы на спецканале - отзвон по рации ответственном врачу города каждые 30 минут (никаких старших врачей у нас на отзвон нет).

Что такое - среднесуточная нагрузка? В СПб основная часть персонала работает до суток (положение отрегулировано колдоговором с администрацией). Есть и короткие графики: 8/22, 9/21, 17/8. Транспортные а/м работают в основном по короткому графику и в будние дни. Среднесуточная нагрузка - 12 вызовов на сотрудника. Данный норматив определяется городом - покрытие нуждаемости населения в экстренной помощи. ГССМП подразделяется на центральную станцию и 26 линейных. Среднесуточная нагрузка считывается гамузом с ГССМП. Загруженность подразделений различна, где-то 6-7, а где-то и 18. А средняя (на данный момент - 9) унифицированная. Падение нагрузки неминуемо ведёт к сокращению количества бригад. Подобное мы пережили по осени 2011 года, когда за счёт падения нагрузки в центре, общее количество вызовов стало 6,5. Город моментально потребовал сокращения бригад. Думаю, что и в других городах этот момент имеет место, но рядовые сотрудники просто не в курсе...

Дерут в Питере за многое, не так, может, жёстко как в столице, но дерут... Можешь получить на орехи за "одиночество" больного в салоне, за небрежное оформление документации, в том числе сопроводков, за неадекватность помощи, за игнор стандартов и рекомендаций, за нарушение норм СанПина... Так что как-то так...

[Дядя Лаврик]

Среднесуточная нагрузка - 12 вызовов на сотрудника

То есть сделал норму и сидишь до утра не выезжая? Я знаю что количество бригад расчитывается по всей стране по принципу "Одна бригада на 10 тысяч населения", никакой нормы нагрузки по кодичеству вызовов за сутки нет. В Москве естественно количество бригад намного ниже необходимого.

 

При сравнении особенностей работы не забывайте пожалуйста что в Питере Станция скорой помощи, а в Москве (и практически везде по стране) Скорой и неотложной. Думаю разница понятна?

[ElenaTROJANSKAJA]

Да нет сейчас никакой разницы... Мы теперь, как во времена ССиНП, работаем всё. Расчёт одного поста на 10 000 населения давно уж канул в Лету, в Петербурге - в том числе.

Сделать норму и сидишь? Хорошо бы... Так кто ж позволит Вызовы объемные и по проблеме, и по эмоциональной нагрузке. Самое противное, что вся работа начинается к ночи, а бывает, как влезаешь в кабину в 8:00, на обед, хорошо, если в 15:00, а то и в 20:00, а ужин - в 2:30, и в 8:30, а то и позднее с задержкой, выпадаешь на станции.

[Фонендоскоп]

диспетчер региона/направления ему докладываешь о всевозможных трудностях (поиск адреса, поиск больного, при конфликтах он может соединить тебя со старшим врачом оперативного отдела), оставляешь актвы на врачебные или спец. бригады

Хочу дополнить - можно напрямую связаться со старшим врачом оперативного отдела, старшим врачом отдела госпитализации, врачом ККП (консультативного кардиологического пульта), врачом-токсикологом и врачом-психиатром.

Так же есть старший диспетчер оперативного отдела - ему докладываем об освобождении / прибытии на дежурство.

Про спецпульт - если линейные бригады звонят и докладывают о различных ситуациях диспетчеру региона, то специализированные бригады и БИТ докладывают о таких ситуациях диспетчеру спецпульта.

[ElenaTROJANSKAJA]

Всё равно, нам с болоту вашу систему не понять - оченно много начальников

[Леди_БОС]

Всё равно, нам с болоту вашу систему не понять - оченно много начальников

А глядя с нашего пруда я вообще офигеваю.......