"Скорая" и "неотложная"

[MicDoc]

Единственная работающая система имеет быть в СПб.

Безголовый приём вызовов для всех неким безголовым диспечером 03 или любой другой централизованной структуры будет приводить к тому, что есть сейчас-вызовам ниочём, длинным доездам и воплям-соплям про то что кто-то умер, тогда как во дворе аж целое отделение ОСМП/ п/с.

С 03 к сожалению, всё безнадёжно. Диспечера 03 не хотят, не захотят и не будут думать о том что они приняли и зачем, пока будет такая же политика администрации. Собсный, диспечерский зад несколько актуальнее здравого смысла Более того, пока будет не менее безголовая методика с активами на ОСМП... в этой тупке будут участвовать и те, кто работает эффективно и имеет шанс успевать и доезжать нормально.

 

Очередной сказ по 03, ОСМП и активы:

Звонок в ОСМП-даму 54г рвёт кровью, дама болеет Са желудка.

Вызов принят и передан на 03.

Часа через 4 я получаю актив этой бригады 03, с Дз: Са желудка, ЖКК, отказ от госп.

Еду, застаю там стадо сниженных интеллектуально организмов, которые продолжают тупить и отказываться от госпитализации.

Ад пока не требует коррекции, но тенденция к снижению есть.

Спс бригаде 03, оставили бумажку с цифрами гемодинамики, было с чем сравнить. Отказ, актив на уч врача ввиду явной безголовости родственников, очередное выступление о том что всё кончится плохо и видимо скоро-в пространство.

Ночью происходит то о чём я предупреждал, едет наша бригада, застаёт там уже шок, лечит, вызывает РХБ, и более мы про то что там происходило, ничего не знаем.

С 03 началось, РХБ и закончилось. Зачем там были мы-мне неведомо

 

Еще вчера бред в исполнении ответственного психиатра. И опять с моим участием.

Семейство пьянотов, м и ж. М посетила муза о том, что ж плохо кушает, и он со всей своей пьянотной тупостью начал ее спасать. Угадайте , об кого?

В пьянотной голове было несколько тезисов. Один из них звучал как "надо ее в психбольницу, а то она под машину недавно попала".

Далее происходит смешное и глупое жужжание машины, в результате чего м общается с ответственным психиатром 03, и он распоряжается передать этот тревожный вызов на НП. Получаю сигнальный талон и непонимаю. Ж, 5*лет, адрес, "03№***", повод-истощение.

Мы же не дибилы на любое слово в графе "повод" ездить, а тут предмет явно не из моего гардероба.

Звоню на 03 и пытаюсь у героя этого опуса уточнить, м.б. я плохо прочитал, или диспечера что-то пропустили.

Увы. Герой мало контактен, скандирует "надо посмотреть больную, если не справитесь-звоните нашим консультантам, я доложу о вашем звонке отв врачу", "если вас не устраивает повод истощение-пишите "плохо".

Меня посещает желание правдами и неправдами сдать героиню нашего подвига именно специализированной психиатрической бригаде.

На вызове семейство пьянотов, ж без жалоб, ни в чём не нуждается, ничего не хочет кроме того чтобы головокружения редкие периодические у нее прошли. Никакого истощения. В себе, контактна, адекватна, ориентирована, голова кружится сообразно выпискам, ввиду ежемесячным ЗЧМТ СГМ.

Практически отказ от осмотра. А вот м начинает заунывно объяснять свою беду и опасения, смысла в первых 3х минутах его изложения нет, за сим прощаюсь.

 

Слов нет. Раньше считал что врачей-консультантов на пульт сажают не за способность перемещать массы сотрудников по городу сообразно тактикам и логистикам, а за способность думать и понимать происходящее.

 

Я это к чему: за сутки-2 тупняка. Только моя бригада была на вызовах ниочём 2 раза. И оба раза эти вызовы были мимо нашего диспечера, за нас уже решили.

В совокупности за сутки многомудрые сотрудники на телефонах 03 сделали нам 3 вызова ниочём, из которых сколь либо понятен. зная идиотические инструкции, актив мне от бригады 03 на жкк. А вот отв психиатр расстроил серьёзно.

[Искатель]

Не диспетчер "03", а компьютер будет решать, направить вызов на пульт СМП или на пульт НМП. Поводы к вызовам будут строго разграничены. И скорая на обострение всякой хрони ездить не будет.

А на ЖКК в квартиру поедет не скорая, а неотложка по срочности 1. Ведь, как я предложил, на неотложке будут работать такие же врачи и с таким же оборудованием, как на скорой.

[MicDoc]

Искатель, вы, видимо, про Москву.

НП на ЖКК не едет. Это кровотечение, ка которое едет 03.

А компутеризация ответственных врачей кажется мне перспективнейшей идеей!

"Переключите ваш телефон в тоновый режим и нажмите:

1 в случае если у вас залёт и вы каяться хотите

2 в случае если вам надо прислать кого-то в помощь"

Судя по всему вы не оч внимательно читали мой пост.

[PapaDoc]

огнестрелы, ножевые, кататравмы, авто, таблетки и прочие апокалипсисы дублируются. Едет ближайшая линейная подстанция

Андрей, не греши, дубли идут в отношении, примерно, 1/5-1/4, и, очень часто линейные бригады приезжают позже спецов, даже несмотря на вдвое-втрое большее расстояние, преодолеваемое нами.

ПыСы, на 5-й у нас считалось и считается весьма зазорным приехать ПОЗЖЕ спецов...

 

бред в исполнении ответственного психиатра

был повод поставить психиатра "в позицию"

И вообще, грамотное общение с вменяемым ответственным все проблемы сводит на нет.

[MicDoc]

был повод поставить психиатра "в позицию"

Дык ить, он это, неконтактный был. Я с ним разговаривать пытался, диалог вести, а он скандировал то что в посте 51, в кавычках.

[feldsher-17]

Единственная работающая система имеет быть в СПб.

 

Еще вчера бред в исполнении ответственного психиатра..........

Слов нет. Раньше считал что врачей-консультантов на пульт сажают не за способность перемещать массы сотрудников по городу сообразно тактикам и логистикам, а за способность думать и понимать происходящее.

 

А вот отв психиатр расстроил серьёзно......

Вот, вот и доказательство моим словам, что консультанты на центре начали борзеть.

Не смею с вами не согласиться уважаемый MicDoc. Сама недавно была просто в наиглупейшей ситуации, которая, благодаря консультирующему психиатру, могла закончится для меня плачевно.

Не так давно, работая одна на машине(транспорт), получила вызов с поводом: внезапно. Приезжаю.......а мне выносят привязанного к доске мужика, при попытке его осмотреть он кусается, дезориентирован во времени, пространстве и в личности, систематически повторяет одну и ту же фразу нецензурного содержания, периодические всплески агрессии, слышит голоса, которые ему приказывают всех вокруг убить......в анамнезе длительные запои...........сразу понятно, что это пациент чей??? правильно....психиатра. Звоню на центр консультанту, докладываю о больном и прошу в помощь соответствующего врача на алкогольный делирий. Как же я была удивлена, когда меня, в прямом смысле слова пытались послать, и его совершенно не волновало, что я ОДНА. В конце концов он принял вызов и......не поверите......прислал в помощь линейную скорую......с двумя худенькими девушками, ШОК, ну что они могут сделать с буйным пациентом? Тоже что и я..........ничего. Зато вас теперь трое....сказали мне....Ситуация настроилась позле звонка отв.врачу. Слава богу, что пациент не развязался.....слава богу, что я передала его всё же соответствующей бригаде, а не линии. Но ведь всё могло быть и по другому, если бы психиатр не тупил....

[Искатель]

Искатель, вы, видимо, про Москву.

НП на ЖКК не едет. Это кровотечение, ка которое едет 03.

 

Согласен, на ЖКК должна ехать скорая. Фактически неотложка будет работать как сейчас работают обычные бригады скорой. Неотложка должна будет обслуживать все вызовы на квартиры, кроме поводов: "огнестрел", "ножевое ранение", "механическая асфиксия", "кровотечение", "отравление" (кроме алкогольного, поскольку почти всегда отравление оказывается опьянением). Эти поводы на квартиру возьмёт на себя скорая.

Скорая также будет выезжать на улицу и в общественные места (кроме гостиниц и общежитий).

 

Или другой вариант. Оставить всё как есть, без разделения на скорую и неотложку, но увеличить количество спецбригад. И на авто, падение с высоты, ножевые и огнестрельные ранения посылать травматологов; на отравления - токсикологов. Чтобы было по 3 травматологической бригаде на каждой подстанции и чтобы они использовались только по прямому назначению.

[Trepalcin]

,, Неотложка должна будет обслуживать все вызовы на квартиры, кроме поводов: "огнестрел", "ножевое ранение", "механическая асфиксия", "кровотечение", "отравление" (кроме алкогольного, поскольку почти всегда отравление оказывается опьянением). Эти поводы на квартиру возьмёт на себя скорая."

 

Какая красота!А то я недавно приезжаю,,живот болит".И действительно,побаливает животик,потому что в ём ранение ножевое.А другая бригада сегодня ездила на геморрой(дескать,кровит).И действительно,кровь из попы,только не из ануса,а места свеженького пулевого ранения.А теперь-то будет порядочек!Всё продумано до мелочей!

 

Или другой вариант. Оставить всё как есть, без разделения на скорую и неотложку, но увеличить количество спецбригад. И на авто, падение с высоты, ножевые и огнестрельные ранения посылать травматологов; на отравления - токсикологов. Чтобы было по 3 травматологической бригаде на каждой подстанции и чтобы они использовались только по прямому назначению.

Может,Вам ник поменять?Возьмите другой,например-,,Мечтатель"(конечно,шутка)

[MicDoc]

Или другой вариант. Оставить всё как есть, без разделения на скорую и неотложку, но увеличить количество спецбригад. И на авто, падение с высоты, ножевые и огнестрельные ранения посылать травматологов; на отравления - токсикологов. Чтобы было по 3 травматологической бригаде на каждой подстанции и чтобы они использовались только по прямому назначению.

А смысл? Это экстенсивный путь, надо мыслительный процесс налаживать, а не давать дуракам еще больше человекомашиноединиц играть. Дураки властные ведь сообразно увеличившимуся кол-ву машин захотят и орденов, и нагрузка снизившаяся,на взгляд родины есть плохая работа этих властных дураков.

Сабж: не надо ничего трогать. Я счастлив что работаю на НП в Питере, и счаслив что всё так как есть. Все остальные варианты имхо лучше не будут.

[Видящий_ясно]

К посту #48 надо бы добавить : 1) В 2 раза уменьшить участок уч.врача поликлиники. 2) Число бригад СП и НП должно соответствовать количеству населения(1:10 000), с округлением в большую сторону. 3) Диспетчером должен быть человек высочайшей квалификации, с огромными полномочиями, независимый от руководства, неприкосновенный, неподсудный, несущий только моральную ответственность, с очень высокой оплатой, выборный. (почти федеральный судья получился, если кто и мечтатель –это я)

[Trepalcin]

Диспетчером должен быть человек высочайшей квалификации, с огромными полномочиями, независимый от руководства, неприкосновенный, неподсудный, несущий только моральную ответственность, с очень высокой оплатой, выборный. (почти федеральный судья получился, если кто и мечтатель –это я)

Иисус Христос тут бы не прошёл...по конкурсу...В России здесь катит только Президент...Он всему этому соответствует.

[Schirevov]

"Скорая помощь" должна быть всегда наготове не к лечению всякой лобуды, а к серьёзным вещам! Пусть каждый из вас вспомнит, когда последний раз интубировал, катетеризировал центральную вену, проводил адекватную противошоковую терапию, "оживлял". Ведь расслабляетесь на фигне, которая мелькает перед глазами изо дня в день, а, попав на серьёзный случай, теряетесь (это я не обо всех). Разве можно чему-нибудь научиться, повысить свой профессиональный уровень, после суток, когда не только поспать, а присесть не дают? Я всегда считал, что врач обязан приезжать к больному сытый, бодрый, умелый, добрый, а не голодный, сонный, тоскливый и злой. Не вызвал "скорую" на ерунду - спас жизнь!

А Вы лично можете по телефону отдифференцировать на 100% "лобуду" от "серьёзных вещей"? Прошлую среду дело было: ехал я на вызов к бабульке, которая по поводу "п/с" вызывает с регулярностью не реже раза в неделю. Снял ЭКГ - ОИМ

Обратный случай: повод "ножевое ранение", АРБ-шек свободных нет, послали линейную бригаду (мою ). Приезжаем, в квартире сидит алкаш без единого пореза на теле. Оказалось - немножечко подрался с собутыльником... нож поршёл в 10-ти см от туловища , зато кулак не промахнулся . Итог - отказ от медпомощи... И, спрашивается, зачем вызывал?!

[proxi]

То что скорая обслуживает всех хроников это было и будет и нам простым сотрудникам с этим ничего не сделать.Дали вызов-езжай и обслуживай .Когда же наконец то поликлиника начнет работать как надо?Посещать инвалидов и хроников,назначать адекватное лечение?Вот тогда вызовов к хроникам станет намного меньше.

[Trepalcin]

.Когда же наконец то поликлиника начнет работать как надо?

Никогда,болотом была,им и останется.Хоть обижайтесь,считаю так.(работал и в стационаре,и в приёмном,и в поликлинике,а сейчас-на скорой;всего попробовал,кроме патанатомии).

[Schirevov]

Никогда,болотом была,им и останется.

Сорри за оффтоп.

Был тут позавчера в поликлинике - понял почему все вместо них скорую вызывают

Они ещё Скорую ######м считают Да такого как там я давно не видел. Запомнился особенно один момент: наша уч.терапевт в отпуске и её замещает терапевт с другого участка.... так вот она своей м/с говорит, что вызовы со своего участка она, так и быть! обслужит, а с участка замещаемого ей врача не будет - не хочется ей, блин!

Вы себе можете представить такую ситуацию на Скорой? Захотел, поехал на вызов, не захотел - послал диспетчера нафиг и спать или

[Trepalcin]

И очень даже просто!не вышел врач участковый?Зав. поликлиникой все его вызова передала на ,,скорую"(так делала бывшая моя начальница).

[neurocat]

Гаспада! "Скороя" и НЕАТЛОЖНАЯ

это два типичных советских словоблудия посути означающих одно и тоже и хоть вы усритесь это так и будет

Ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек разницы не поймет никогда и не надо это ему. А нет хотите работать-идите ка ДОМОЙ !!!!!!!

Изменено 17 Декабря, 2008 в 22:17 пользователем wera772
мат

[Trepalcin]

При советской власти они как раз и были разделены.Это потом их слили.И получилась поликлиника на колёсах.

[proxi]

Гаспада! "Скороя" и НЕАТЛОЖНАЯ

это два типичных советских словоблудия посути означающих одно и тоже и хоть вы усритесь это так и будет

Ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек разницы не поймет никогда и не надо это ему. А нет хотите работать-идите ка ДОМОЙ !!!!!!!

Работать -то как раз хотим!Но только как скорая помощь,а не подтирать ,извините сопли ,одиноким бабулям!думаю со мною многие здесь согласны.а домой уйти всегда успеем!Кто работать будет?

[Dr_Doppelherz]

Поработала пару месяцев в БИТ бригаде,-теперь понимаю разницу НЕОТЛОЖНАЯ и СКОРАЯ....просто объяснять старпёрам(которые не выпили свои табл.),что кому-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна помощь-это уже бесполезно...и ничего тут не поделаешь...

[21-й]

Но во много раз чаще им в помощь присылают реанимацию.

а реанимацию для бригад НП(теперь - осмп) присылают чаще потому, что 78% оим в СПб обслуживаются(и госпитализируются) бригадами НП, по онмк картина схожая - до 80% от общего числа. Т.Е. 4 из 5 наиболее тяжелых вызовов в СПб обслуживает НП. А к пьяному бомжику реанимация не нужна - его до ПО довезет и фельдшерская бригада.

Кстати, абсолютное большинство развернутых на НП бригад - врачебные, а на городской скорой в основном - фельдшерские.

[Гость ёж1960]

разделение не нужно сейчас все больные хитромудрые чтобы к ним быстрее приехали жалобы предъявляют соответственные \умирает .. задыхается .\хотя на вызове совсем другое а так как пациент всегда прав то и ездить мы будем на все вызова а неоложка будет спать

 

"Разделение не нужно. Сейчас все больные хитромудрые - чтобы к ним быстрее приехали, жалобы предъявляют соответственные \умирает .. задыхается .\, хотя на вызове совсем другое, а так как пациент всегда прав, то и ездить мы будем на все вызовы, а неотложка будет спать."

Не нужно,т.к. например,в Питере,врачи СМП,напрочь забыли интенсивную терапию неотложных состояний,это не их вина,т.к. основной контингет судорги алкогольного генеза,да "пьяный-битый".При комплектности бригад, СМП поликлиник вполне справляемся со своим контингентом,истерики-особая статья.

[Гость ёж1960]

Ну наконец - то приткнули бедных врачей " общей практики " хоть куда - нибудь ( к скорой помощи ) . Видно поняли , что достаток нашего населения никогда не приблизится к тому , чтобы как на западе гражданин смог себе позволить семейного врача .

На Западе тож не разбежишься,12 еввро прием в Финляндии,при наличии пролиса((((

[Вадим_СЭМП3]

Сам на неотлоге работаю, устроили филиал поликлиники блин в ночное время (( ургентных больных раз-два и .... хронь одна

 

Есно поликлиника не работает, но мы ведь не должны ее косяки перекрывать

 

Уч врач не идет вот я вас и вызвала (с)

[revenant]

Опять вроде заговорили о разделении.Якобы на некоторых подстанциях Москвы пенсионерам предлагают уже сейчас подумать о дальнейшей карьере на неотложке.Правда ли это?