Ужасы перевода на ОМС

[vigor39]

В Калининграде как эксперимент учреждения здравоохранения перевели на одноканальное финансирование в системе ОМС. Предлагаю ознакомиться с вопросами к Министру Здравоохранения Калининградской области Клюйковой, заданных в онлайн-конференции. Почитайте вопросы к ней пациентов и врачей. По "популярности" этот министр у нас круче Зурабова. http://www.kaliningrad.ru/talk/kluykova/

Ждем ее ответы уже две недели. http://www.kaliningrad.ru/news/community/k410644.html

[унтер]

В Калининграде как эксперимент учреждения здравоохранения перевели на ОМС.

????

Мне тоже что-то непонятно. А раньше они как финансировались? Если вся страна давно "сидит" на ОМСе.

[РыжаяДворняга]

ну, может, в Калининграде до сих пор на ДМС все сидели

[vigor39]

Извиняюсь за неточность. Перевели на одноканальное финансирование в системе ОМС.

Сегодня госпожа министр начала отвечать. Из 200 вопросов ответила примерно на 10 самых удобных.

[Arina]

Почитала-любопытно.

Сбылась мечта-идиота теперь каждый главный врач сколько хочет работнику столько и платит и ни какой ТК ему не указ. В общем :-(((

ждем новую волну трудовых мигрантов в мск.

[Franc]

Уважаемые коллеги найдите тему в форуме Пилотный проект, об этом много написано. С 2006 года весь город Тюмень работает по пилотному проекту, 2007 это были поликлиники. И этот эксперимент уже не пилотный проект а реальность на которую всех переведут . Инициаторы этого проекта Тюменская область, и еще 4 не помню какие, я позже выложу ссылу

[Онейроид]

А чего вы в этом страшного то увидели не пойму никак??

[Arina]

То что:

1.Большой разброс зарплат

2.Не равномерность оценки труда

3.Усиление трудовых миграционных потоков

А лично для работника- сколько вам захочет работодатель столько и заплатит - захочет 50 000, а захочет 5 000..... Что-то мне подсказывает, что второй вариант более вероятен, особенно в регионах.

В принципе идея сама по себе очень не плохая, но увы.... без учета нашей ментальности- у нас НЕ РАБОТАЮТ РЫНОЧНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ,

[Dr.Suvorowww]

... у нас НЕ РАБОТАЮТ РЫНОЧНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ...

Бу-га-га! Во всём мире работают, а у нас нет?

Повеселили, спасибо...

[Онейроид]

2 Сувороввв: скажите свое авторитетное мнение, zlo это или благо?? Я про оплату по такой схеме

[vigor39]

Вообще-то сама реформа логична. За пациентом должны идти деньги. Но в наших условиях проведение этой реформы осложнено следующими факторами:

1. Сложившаяся унизительно низкая оплата труда работников здравоохранения, вследствии чего из бюджетной сферы частично вытеснены высококвалифицированные специалисты, а оставшиеся перешли на "самофинансирование".

2. Отсутствие работоспособных профсоюзов. Следствие отсутствие контроля за гл.врачём и справедливости распределения зарплаты.

3. Из-за первых двух факторов - отсутствие заинтерисованности работников в этой реформе.

4. Отсутствие в здравоохранении грамотных менеджеров. Гл.врачи резко сокращают штат - интенсифицируют труд. Вследствии чего в поликлиниках огромные очереди. В поликлиниках уже лечат раковых больных только чтобы деньги не ушли в больницу.

 

А вообще-то реформу нужно было начинать с резкого повышения заработной платы. Подготовки высококвалифицированных менеджеров-управленцев. А уж затем начинать переходить на одноканальное финансирование.

 

У нас в районах у работников скорой - там где скорые прикреплены к больницам перешедшим на эксперимент, резко упала зарплата.

 

А чтобы ощутить как эта реформа проходит в Калининградской области и узнать точку зрения пациентов и медиков на нее я и предложил почитать вопросы заданные нашему министру здравоохранения в онлайне.

 

Бу-га-га! Во всём мире работают, а у нас нет?

Повеселили, спасибо...

 

У нас они тоже работают. Но пока мы будем ждать когда выявиться некомпетентность главных врачей, остатки медицины могут ещё сильней развалиться.

Не будет ли такая реформа - шоковой для медицины?

В 92-м мы уже проходили в экономике шоковую терапию. Очухиваться только сейчас начинаем.

[Lanchonok]

Это-то еще ладно....вот "весело" то, что по новой схемке оплаты труда в России будет следующее:

Образование - лучше всех будет финансироваться...

Здравоохранение - на втром месте...

Культура - в самом конце....и очень плохие прогнозы, что у работников сферы культуры серьезно уменьшится з/п.... хотя и так - слезы(((

[Mikhail]

А чего вы в этом страшного то увидели не пойму никак??

Загубить любое дело можно просто, поручив его тому, кто в нём прямо не заинтересован. Интересы чиновников Фонда ОМС отличны от интересов пациентов и медиков. Они просты - побольше денег собрать, поменьше отдавать медицине и как можно больше оставить себе. При гарантированном поступлении в фонд денег, одно это обусловит сокращение лечебной сети и уменьшение уровня медицинской помощи. Наделение Фонда властными и контролирующими полномочиями делает эту цель вполне реальной. Введение промежуточного звена не способствует экономии средств и затрудняет решение вопросов, поскольку Фонд является лишней инстанцией для согласований. Появление лиц, готовых сколь угодно долго двигать порочную систему, исключает самопроизвольное разрешение проблемы.

http://www.zdravo2020.ru/conception/2/32

Здесь подробнее.

А ещё, статья написана давно, аж в 1999 году. Пора и итоги подвести.

[Philips]

Слышал вчера треп, что в связи с переходом на одноканальное финансирование ожидается, что оплата труда и на СКОРОЙ будет расчитываться по количеству вызовов и качеству их "обслуживания".

Сам воспринимаю эти "новости" как бред сивой кобылы. Но глядя на смысл, рациональность и результат уже проведенных "реформ"...

Вот и думаю - треп или в самом деле всем нам полный П...???

Даже представить себе страшно такую реальность...

[Онейроид]

Коллеги, чего вы переживаете-то??

 

В фарм кампаниях для всех нас места хватит.

 

А если серьезно, то может хоть это заставит коллег проявлять наконец гражданскую позицию, а не поплевывать в курилках на пол

[Mikhail]

Не разделяю ни юмора, ни оптимизма. Ситуация серьёзная. Разумные предложения и варианты руководством игнорируются, будь-то их и нет! С упорством, достойным лучшего применения, тиражируются сомнительные варианты. Создаётся ситуация "мутной воды" в которой ушлые люди "ловят рыбку". Пример, когда отсутствуют комментарии статьи "Кризис медицины и пути его преодоления" на сайте Минздрава - очень красноречив!

[Онейроид]

Разумные предложения и варианты руководством игнорируются, будь-то их и нет! С упорством, достойным лучшего применения, тиражируются сомнительные варианты.

 

Вы это кроме курилки и форума говорили где то???

 

А насчет юмора и оптимизма, то эт вы зря. Это суровая реальность. Если все уйдут, то не останется никого. Чего Вы переживаете??

[Mikhail]

Вы это кроме курилки и форума говорили где то???

 

А насчет юмора и оптимизма, то эт вы зря. Это суровая реальность. Если все уйдут, то не останется никого. Чего Вы переживаете??

Отвечу традиционно: "За Державу обидно".

Вообще-то, статья "Кризис медицины и пути его преодоления" написана для губернатора Владимирской области и была ему передана.

Комитет по охране здоровья Госдумы и его бывший председатель Н. Ф. Герасименко, тоже имели возможность ознакомиться.

В. В. Путину статья была послана от Общественного координационного комитета г. Владимира.

Статья вошла в материалы коллегии Департамента Здравоохранения Владимирской области.

По моим предложениям были публикации в Медицинской газете, АиФ и ещё в парочке местных газет.

Вызывали в Фонд ОМС и законодательное собрание Владимирской области.

От Госдумы и Путина никаких ответов не получал.

Иные, реагировали так: "Всё правильно, но ничего сделано не будет".

Все сроки прошли. Можно товарищей и к ответственности привлекать. Шутка, конечно.

[Arina]

http://www.ami-tass.ru/article/35806.html

[Mikhail]

Arina, мне нужны не обещания заместителя министра, а логичная и работающая схема финансирования отрасли, обеспечивающая баланс интересов медиков, пациентов и государства. Её-то я и требую реализовать.

[Arina]

Уважаемый Михаил, вы не заметили маленького нюанса- в статье же все сказано прямым текстом:

"Замглавы Минздравсоцразвития подчеркнул, что работа его ведомства в этой сфере связана с попыткой решить две проблемы. "Первая - обеспечить более эффективное использование кадрового потенциала с точки зрения оптимизации его численности, а вторая, и главная, - создать условия для повышения зарплаты в бюджетной сфере более высокими темпами и увязать доход с вкладом в конечный результат деятельности бюджетного учреждения"

1.Оптимизация численности - вообще-то так обычно называют сокращение, если не собираются выплачивать положенные в этом случаи соц. гарантии :-))))

2.Интересно , а механизм определения "вклада в конечный результат" как будет определятся ? Назначаться главным врачом ? Или главой муниципального образования ?

Г-н Суворов может улыбаться сколько угодно, но не работают рыночные регуляторы на бюджетном уровне- просто "положительные" регуляторы (свободная конкуренция например) нивелируются мощнейщим "отрицательным" регулятором- коррупцией.

На самом деле хотите рыночную медицину ? Предлагали и уже давно ( по-моему Г.А.Комаров, но могу ошибатья)- личная карточка учета омс-средств, личный счет за лечение и применени антимонопольного законодательства в полной мере- допуск к омс-деньгам абсолютно всех(от гос учреждений, до частно практикующих врачей). Сейчас ОМС распределяетя только между гос учреждениями.

На мой скромный: идет просто плановое перекладывание бремени с гос. плеч на плечи обывателя. По-этому и вводят то что вводят....

[Mikhail]

Arina! Прежде всего, спасибо. Для полноты оценки ситуации, я бы упомянул планы приватизации лечебных учреждений. Ну и нельзя рассматривать вопрос без перспективы личной выгоды. Государственный интерес, у нас, часто трактуется своеобразно.

Образно, перспективу опишу словами одного специалиста:

«Чтобы сразить противника, сначала отвлеките его внимание любым способом или просто добродушно улыбнитесь ему, глядя в глаза. Приблизьтесь к нему и резким, незаметным движением выведете его из состояния равновесия. После этого, нанесите завершающий удар».

Улыбки и сладкие обещания были. ОМС, разные пилотные проекты, что бы ни думали их создатели, вывели систему из равновесия. Что дальше? Сокращение государственной лечебной сети? Приватизация? Произвол хозяев?

[Arina]

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=32640

[Mikhail]

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=32640

Можно бы было назвать эту статью обычной пропагандой, однако, этим не ограничусь. Вы, вообще, представляете, как и какими методами ФОМС, защищает свою монополию на финансирование медицины? Кроме того, очевидно, урок советской системы - не впрок! И, наконец, не храните все "яйца" в одной корзине.

А, что действительно необходимо, так это тарификация услуг и введение счёта за лечение, так это просто игнорируется!