Скажи "нет" димедролу

[denis_doc]

Каждый 3й ребенок выдает возбуждение на пиполфен, каждый 15й - эстрапирамидный синдром. Не сталкивался лично, но описывают инфильтраты в месте инъекций. Может, лучше Пиполфен убрать? Тем более, что в стандартах Питерской скорой его нет...

 

Фулседом у нас заменили дормикум... не понравилось - дети немного сбрасывают АД. Понаблюдаю еще - о результатах отчитаюсь.

 

ИМХО Димедрол рано списывать со счетов - если вы хотите по-полной использовать препарат, имеющий антигистаминный и выраженный седативный эффекты одновременно, то почему бы и нет? Не понимаю любителей набирать полный шприц всяких "коктейлей"..

[Сибиряк]

Интересно а кто то проводил сравнительную характеристику между снижением повторных вызовов и количеством возросших вызовов в ночное время для инекцирования больных? Или Вы лечите по принципу:-" Что с больным не знаю, что делать не понимаю", а кроме этого уподобляетесь парамедикам из полуклиник которые предпочитают лечить ногами, а не головой. Я надеюсь что ВЫ приучив бабок к сонным уколам сами ездите к ним для снижения количества повторных вызовов, а в это время Ваши коллеги спят или обслуживают скоропомщные вызовы. Почетен и славен Ваш труд Уважаемый СИБИРЯК я склоняю голову перед Вашим мужеством!!!!!!

Уважаемый Корвин, видимо в первопрестольной пациенты и в частности "бабки" вызывают скорую только по важному поводу и лишь в жизнеугрожающих ситуациях, иначе вы поняли бы мою мысль. Если Вы на каждый вызов заходите с дефибриллятором и ларингоскопом в руке, то мы говорим о разных вещах.

 

Но может хотя бы раз за Вашу долгую профессиональную деятельность вам попадалась какая-нибудь энцефалопатка, у которой нет никакой соматической патологии, но тем не менее она утверждает, что она больна, у нее нервы и т.п. и настаивает на лечении. Если у Вас есть возможность ограничиться фразой "обратитесь к невропатологу" и не открывать чемодан, то я завидую Вам. У нас в такой ситуации следом за фельдшером полетит жалоба, звонок к старшему врачу или повторный вызов (спасибо социально направленной политике губернатора Тулеева). Сожалею, что у вас сложилось впечатление, что в нашем городе только такие вызова, но раз в одну-две смены бывают и такие.

 

Из чего вытекает глубокомысленный вывод, что я лечу по принципу "Что с больным не знаю, что делать не понимаю" ?!. Объяснитесь.

 

Мне как кардиологу чаще приходится ездить на вызова к линейщикам видимо вроде Вас, которые подумав головой а не ногами то давление уронят, то до брадикардии долечатся.

 

Думайте головой, а не ногами прежде чем делать поспешные выводы и не читайте форум не выспавшись после ночной смены и обслуживания чисто "скоропомощных" вызовов.

[Корвин]

Да Сибиряк завидуйте мне я действительно посылаю выше описаных Вами бабок на ху...й

и при этом знаю что если приедет на повтор другая бригада старая сука повторно будет послана и от жалобы меня отмажет старший врач и заодно натянет полуклинику.

Ну а ваши фельдшера пусть прекратят делать любимый препарат проституток, чтобы не вызывать брадикардию к тому же после проведеных в Златоглавой исследований известно , что он даёт свечку ровно через 23 часа, а это так нелюбимый Вами повторный вызов))).

К сожалению дефебрилятора на бригаде нет, а вот ларингоскоп лежит в кармане(в ящик не влазит).

Ну а "лечить ногами а не головой", до сегодняшнего дня относилось к врачам полуклиник которые бегают по активам за "03" и Вы не догадались почему это относится к Вам?

Ну а если Вы знаете что с больным и всеравно делаете ему дырку в жопе, чтобы оно спало то мне Вас искрене жаль.

Ну и наконец ногами думаете ВЫ Сибсряк, т.к если Вы думали бы головой то понимали, что примерно через месяца три -четыре количество бабок вызывающих "03" уменьшилось, потомучто рано или поздно они бы поняли "Ну чё их вызывать всеравно укол не сделают".

А пока слава Великому Усыпителю Сибиряку.

P.S. Я не против димедрола, я против без смысленной и бездумной терапии.

[Сибиряк]

Действительно завидую Вам и вашим коллегам, нам тоже хотелось бы, чтобы наше руководство в первую очередь отстаивало наши права, а не становилось на сторону больного в любой ситуации. Только за последний месяц (а я в этом городе работаю первый месяц) на пятиминутках прозвучало: не жевать жвачку, а то жалуются; не повышать голос, а то жалуются; доезжать быстрее 15 минут, а то жалуются. Мы с вами действительно говорим о разных ситуациях и на разных языках.

 

Поликлиники не работают АБСОЛЮТНО. Амбулаторное звено существует лишь для выдачи больничных и для направления в стационар. ВСЕ. Больные предпочитают вызывать скорую ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, чем записываться в поликлинику за 2 недели вперед. При этом не существует механизма "натягивания" поликлиники за плохо сделанную работу. Согласен с Вами и в том, что если бы мы почаще посылали больных (а еще лучше штрафовали за необоснованный вызов), то число вызовов через несколько месяцев резко снизилось. Но не я их приучил к беседе на ночь с добрым фершелом и к укольчику в попу.

 

По нарушениям сна, московская скорая не специализируется, а как вы поступаете, например, если у больного обострение поясничного остеохондроза, обострение хронического гастрита допустим уже неделю, или стреляет в ухе (посылаете или открываете чемодан)? Просто интересно как у Вас, а не для спора.

 

У вас участковые, по-видимому, не зря свой хлеб жуют и ждут повышения зарплаты. Не подозревал, что ситуация настолько различается в разных городах.

[Geka]

Описанные Сибиряком "пациенты" посылаются в поликлинику. А по теме топика: димедрол усиливает действие наркотических и ненаркотических анальгетиков, седативных... В этом ключе и применяю его, опять же, если есть строгие показания к обезболиванию (ОИМ, травма и др.).

[Geka]

Я же писал, теперь за димедрол будут "драть как сидоровых коз!

 

Понятно,димедрол внесен службой ГНК в список сильнодействующих и наркотических средств. К тому же, есть любители колоть его направо и налево... А что, разве интенсивный болевой синдром, это не показание? В составе монотерапии (для сна) его не применяют, а в комбинации с наркотическими и не- анальгетиками, НПВС, нейролептиками и бензодиазепинами - почему нет? :?:

[kuper2048]

Я же писал' date=' теперь за димедрол будут "драть как сидоровых коз![/quote']

 

Понятно,димедрол внесен службой ГНК в список сильнодействующих и наркотических средств. К тому же, есть любители колоть его направо и налево... А что, разве интенсивный болевой синдром, это не показание? В составе монотерапии (для сна) его не применяют, а в комбинации с наркотическими и не- анальгетиками, НПВС, нейролептиками и бензодиазепинами - прямое показание! :!:

Нет, даже для литической смеси запретили. Он у на просто так в ящике стоит и ни кто его не делает!

[Вера]

Держу в руках Рекомендации по оказанию скорой медицинской помощи детям на догоспитальном этапе под редакцией А.Г.Мирошниченко за 2005 год. В разделе Лихорадка черным по белому написано  -если температура тела не снижается,то жаропонижающие вводят внутримышечно-50%р-р анальгина в сочетании с 2,5%р-ром пипольфена ( возможно использовать растворы тавегила или супрастина).  Свой опыт применения пипольфена у меня небольшой,чаще (почти всегда) использую пресловутый димедрол.Из реакций на введение пипольфена встречала галлюцинации,возбуждение.Мне проще и предсказуемей ввести пожалуй супрастин и тавегил.Пипольфен если не ошибаюсь из группы аминазина,то есть получается литическая смесь,наверное отсюда и его рекомендации.

[denis_doc]

Есть масса ошибок, кочующих их книги в книгу. Как правило, берется чужая статья и тупо переписывается... под редакцией. Ни один практик не будет колоть ребенку пиполфен, хотя бы по тому, что его введение очень болезненно. Для сомневающихся - советую читать не только "методические рекомендации", но и иностранную литературу, например... Кстати, аминазин прекрасно сбивает любую температуру! Лучше чем все парацетамолы вместе взятые! Давайте тогда его колоть! ;)

[borman_snz]

На сегодняшний день, существуют более совершенные антигистаминные препараты, но и димедрол своей актуальности не потерял ( не только в литической смеси). Как антигистаминный препарат он работает, а стоит копейки. И мне темболее непонятно почему я должен писать обьяснительные за его использование. Существуют какие-то нормативные акты федерального значения, которые регламентируют его использование???

[Watson]

Правовой аспект - если Димедрол не включен в списки ядовитых, сильнодействующих, наркотических, и т.п. препаратов (а он не включен), то его назначение и применение такое же как например у супрастина или лазикса - то есть по показаниям согласно стандартам, учебнику фармакологии и личному опыту. Взятие объяснительных будет незаконным так как отсутствует состав дисциплинарного проступка.

[Корвин]

""""""а как вы поступаете, например, если у больного обострение поясничного остеохондроза, обострение хронического гастрита допустим уже неделю, или стреляет в ухе (посылаете или открываете чемодан)? Просто интересно как у Вас, а не для спора.""""" Для лечения остеохондроза в ящике лежит"чудо" препарат "" мовалис"" закупленный нашим "чудо"главным врачом, ширяешь подонка при этом говоришь я полечил вас согластно стандартам "03", но укол вам не поможет все вопросы к лечащему врачу в полуклинику.И вопще стараюсь всегда оставлять актив в полуклинику, на эту тему у меня беседа с брызгающими слюной полуклиническими докторами))))), продолжают бегать по активам правда меньше уже и в основном полуклиники чужих районов)). Все остальное в полуклинику ведь на больной живот Вы уважаемый Сиберяк не будете делать анальгетики? ну а стреляет ведь в голове , а не в голову))).

Ну а поликлиника везде одинакова. Не только у Вас они не хрена не делают,но и у нас пытаются увильнуть от исполнения своих прямых обязаностей.

Купер а что Тарасова запретила делать димедрол вообще? она была забавной теткой ещё когда работала на 22)))

[Онейроид]

Кетанов не использовал, имею ввиду именно КЕТОРОЛ.

Так все-таки, как насчет укуса гадюки?? Насколько я помню из ин-та, именно димедрол в больших дозах.

[denis_doc]

Яд гадюки, помимо лимфотоксичесого действия, еще и мощный аллерген, схожий по эффекту с укусами комара. Тут-то и проявляется целительный эффект димедрола. бОльшие дозы димедрола, по всей вероятности, изменяют субъективное восприятие укушенным последствий укуса. ИМХО.

[Geka]

Правовой аспект - если Димедрол не включен в списки ядовитых, сильнодействующих, наркотических, и т.п. препаратов (а он не включен), то его назначение и применение такое же как например у супрастина или лазикса - то есть по показаниям согласно стандартам, учебнику фармакологии и личному опыту. Взятие объяснительных будет незаконным так как отсутствует состав дисциплинарного проступка.

 

Ув. Ватсон, димедрол включен в пресловутый список. К сожалению, этот список утерян мною при переустановке системы. В свое время посылал его Админу, но и он его потерял....

 

Дословно там написано примерно так: "..димедрол+эфедрин.."

[Сибирский_Кошак]

Ув. Ватсон, димедрол включен в пресловутый список. К сожалению, этот список утерян мною при переустановке системы. В свое время посылал его Админу, но и он его потерял....

Дословно там написано примерно так: "..димедрол+эфедрин.."

Вот именно - "димедрол+эфедрин".

Димедрол в чистом виде (не в смеси с эфедрином или псевдоэфедрином) в списки ПККН по состоянию на 01,07,2006 - не включен.

 

Извиняюсь, что поднял давно утонувшую тему - но вдруг кому пригодится.

[Liliya]

на зловредных бабушек так же хорошо действует дроп с димедролом

и аминазим с димедролом

а не боитесь что давление бабушка завалит от аминазина?,а димедрол - пережиток прошлого

[medik]

Слушай, не видел. Колол правда не часто - при плохой эффективности анальгина в литичке. Брал именно кетанов.

Кеторол или Кетонал с димедролом.Раствор белеет,выпадает осадок.Проверено не раз.

[doclife]

господа как можно мне запретить ( и кто позвольте осмелится ) делать то что включено в список укладки ( см. приказ № 100 ) а вот обосновать назначение потребовать могут что у нас и делается и вот что мы пишем по димедролу : - с целью пролонгации анальгетического или спазмолитического эффекта ; - с целью умеренной седации и т.д. но в комплексной терапии ! Димедрол как монотерапия это что то из ноу-хау - пишите обьяснительную

 

да на счёт кетарола : если его набрать в шприц первым а потом димедрол осадка не будет

[Гость taasca]

Димедрол хорош при аллергических реакциях у детей..тк помимо противоаллергического действия он ещё вызывает седацию , что так иной раз не обходимо , тк детишки частенько до одури расчёсывают зубящие места.

 

Ещё возможно димедрол потенциирует действие некоторых препаратов , к примеру кеторол , усиливая его действие...но это не более чем мои предположения.

[Kosta]

А вспомните состав премедикации, куда обязательным компонентом входит Димедрол.

Коллеги, давайте не будем наезжать на Димку. Что-что, но препарат оправдал себя за многие годы. Масса положительных эффектов.

[shumm]

А вспомните состав премедикации, куда обязательным компонентом входит Димедрол.

Осмелюсь поспорить, в составе рутинной премедикации он присутствует только в совковских книжках, та и еще в такой смешной дозе 10мг(вспомните в таб. он по 50 и 100мг). Цивилизованный мир от такого подхода отошел давно. Мне если и приходится применять димедрол то обычно ввожу 30-50мг, ради интереса поинтересовался, у америкосов бенадрил(дифенгидрамин) для парентерального введения выпускается по 50мг в флаконе. Так что стоит ли заниматься гомеопатией.

[Усталый]

Только магнезия не даёт аллергических реакций на повторное введение, а всё остальное требует антигистаминов - вот вам и обоснование введения димедрола, если хотите. А насчёт дропа или аминазина - нуесли очень достанут, или усомнятся в действии укольчика, то надо добавить, опять же к димедролу, а то не дай бог какая нибудь экстрапирамидная реакция!

[Morphii]

И в литической смеси рекомендуют теперь не димедрол,а пипольфен.Хотя всегда использовали димедрол и жаропонижающий эффект был,и осложнений не было.

Пипольфен-это жесть.выраженный седативный эффект и снижение АД.Уж лучше супрастин/тавегил

[carcass]

Аминазин с димедролом друг друга усиливают.У нас они без учёта.

 

Отредактировано: Публикация рецептов терапии возмездия.

Доктор Бандюк.

Изменено 17 Мая, 2008 в 19:45 пользователем Доктор_Бандюк