Перейти к содержанию
Гость trofim09

Аппараты для проведения ИВЛ

Рекомендуемые сообщения

Гость trofim09

получили новую машину, тан и ИВЛ новый - немецкий. Все вроде понятно, а вот как рационально использовать режимы ИВЛ в Draeger возникли затруднения. Помогите если знаете и работаете!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
получили новую машину, тан и ИВЛ новый - немецкий. Все вроде понятно, а вот как рационально использовать режимы ИВЛ в Draeger возникли затруднения. Помогите если знаете и работаете!!!

Простите за нескромный вопрос: а какими знаниями по поводу респираторной поддержки вы обладаете?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.draeger.com

Они всегда занимались поддержкой своих изделий. Нужно просто написать письмо... Это если проблема - техническая.

Кстати, в последнее время на мой субъективный взгляд, сложностей технического плана с ИВЛ всё больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! Есть возможность скомплектовать машинку АСМП "под себя". Неизвестно, насколько это окажется правдой, но начальство "проводит экперимент".

Посему вопрос: кто-нибудь пользовался аппаратом Medumat LifeBase III + Medumat Standart A ??

1) Есть ли в нем пневмопривод?

2) Возможно ли к нему "приспособить" клапан ПДКВ?

3) Как быстро можно снять/поставить его с креплений, переключить пневмоподводку?

4) Какой "чемодан" эффективнее под него использовать??

5) вообще отзывы если был опыт эксплуатации.

 

Хочется именно Medumat. Нашел по руководствам, что имеется алгоритм IPPV, режим SIMV. Можно регулировать ЧД, ДО, макс. давление на вдохе. Поскольку на ИВЛ осуществляем в основном перевозки "синхронизированных" пациентов, остальные режимы не требуются. Жаль, не нашел возможности CPAP.

 

Следующий в линейке - Medumat Transport стоит как новая ГАЗель. Про него речи, к сожалению, быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые коллеги! Есть возможность скомплектовать машинку АСМП "под себя". ...

Хочется именно Medumat. Нашел по руководствам, что имеется алгоритм IPPV, режим SIMV. Можно регулировать ЧД, ДО, макс. давление на вдохе.

Weinmann Medumat Standart - стандартный, очень надежный, простой аппарат ИВЛ для близких транспортировок. Практически стандарт для СМП в Европе наряду с Draeger Oxylog. Пневмоприводный (т.е. для работы расходует кислород, которым дышит пациент). Из условных недостатков для наших условий, имхо: пневмопривод, отсутствие штатного peep в указанной вами комплектации, отсутствие мониторинга дыхания.

 

Если есть возможность выбора, то я бы советовал присмотреться к двум моделям аппаратов ИВЛ:

- израильскому iVENT 201 - турбина, удобная в управлении, легкая машина (10 кг), от маленьких до больших, куча режимов вентиляции и дыхательного мониторинга, подсоединяется на 12 в, аккумулятор. Есть опыт использования (в т.ч. личный) на реанимационных бригадах ТЦМК МО. Классный, удобный, надежный аппарат ИВЛ.

- американскому Uni-Vent 754 Eagle - двойной привод (компрессор и сжатый газ), попроще и полегче, но тоже достойный, похоже, аппарат ИВЛот новородков до взрослых, с выбором режимов, peep, мониторингом и т.п., хотя личного опыта работы с ним нет.

 

Резюме. Если транспортировки на ИВЛ не превышают 20-30 минут, либо нет АиР, умеющего работать с настройками ИВЛ, то можно брать выбранный вами вариант. Если эвакуация на ИВЛ дольше, попадаются мелкие дети, и есть грамотный АиР, то я бы подобрал более продвинутый агрегат, хотя Weinmann - повторюсь - классный, надежный аппарат, хотя и дорогой.

 

Все вышесказанное - строго имхо

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аппарат Медумат-Стандарт-А, довольно старая, но очень надёжная модель. Обычно идёт в виде комплекта Live-Base, с набором модулей: Стандарт, Стандарт-А или Базис. Самый продвинутый Стандарт-А. В нём по мимо IPPV, есть режим вспомогательной (триггерной) вентиляции. Комплектуется обычно ИВЛ + блок ингаляции О2 и ваккум-аспирации. Может быть опционально добавлен капнограф и\или пульсоксиметр. Клапан PEEP раньше шел отдельно, не в комплекте, ( мы стырили на выставке), он вставляется в клапан выдоха, там есть специальное гнездо. Клапан РЕЕР, может быть любой фирмы: АМБУ, Спенсер и т.д. Но наши отечественные не подходят. Аппарат полностью пневмоприводный. В нём есть элетронный блок- аларм, на размыкание магистрали, отсутствие О2 в системе. Он питается от внутренних батареек, их хватит лет на пять. На самой станине Life-Base, где закреплены все блоки установлен О2 баллон, по моему 2-х литровый. Есть экспресс- штуцер для переключения на магистральную разводку от 10 литрового баллона. Там то же экспресс- штуцер, обычно Евро-. Вся система оснащена оригинальным креплением на стену или, как вариант, на полку. Снимается быстро, несколько секунд. Крепления к каталке нет ставите её сбоку от больного или между его ног. Работал с Медуматом много лет. Проблем не было. В городе почти идеален, для "дальняков" не очень. Не забывайте про фильтры.Внутри не стерилизуется.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, спасибо за ответы!

 

Резюме. Если транспортировки на ИВЛ не превышают 20-30 минут, либо нет АиР, умеющего работать с настройками ИВЛ, то можно брать выбранный вами вариант. Если эвакуация на ИВЛ дольше, попадаются мелкие дети, и есть грамотный АиР, то я бы подобрал более продвинутый агрегат, хотя Weinmann - повторюсь - классный, надежный аппарат, хотя и дорогой.

 

АиРы все доморощенные, "скоропомощные", ни дня не работали в стационаре. Так что с настройками весьма туго. Минимум режимов, максимум надежности, энергонезависимость - это для нас =) Перевозки все внутри города, максимум - 30-40 мин.

 

Жаль, что не подойдет клапан ПДКВ от "ВЕГИ", ну да он заржавел уже. Про выставку намек понял. *129

 

 

После обсуждения ценовой политики израильского и американского аналога на Центре стало понятно, что это слишком экспенсивно. Поступиться в счет ИВЛ хорошими носилками и дефиком я не согласен. Остановились на Медумате. Если ЭТО свершится - напишу что за машинка получилась. И про начальство с частично человеческим лицом. Хотя по опыту сдается мне, что это очередные сказки и байки. Поживем - увидим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость trofim09

Большое спасибо! Получив с сайта русские рекомендации все Ок! Надо учить англ. язык! *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо! Получив с сайта русские рекомендации все Ок! Надо учить англ. язык! *129

 

А поделится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.draeger.com/media/10/05/34/10053423/draeger_carina_trainer_en.zip

 

По этой ссылке можно скачать эмулятор к этой бешеной вентиляционной машинке... )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, подскажите кто и какими дыхательными аппаратами работает. У нас на СМП остался один кокчетав на 3 бригады. Сейчас администрация ЦРБ выделяет $ для укомплектования ОСМП. Перед зав. СМП поставили задачу найти в инете современные аппараты. Я только нашел германские, итальянские, но они все стоят очень дорого, нам просто столько денег не дадут. Может есть Российские аналоги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Москве на всех бригадах есть аппаратура "ТМТ" (Питерского производства) - АИВЛ, АИВЛ/ВВЛ, АНСПп. Конечно, до зарубежных аналогов им далеко - зато простые (особенно АИВЛ) и недорогие! Для спецбригад есть ещё "Вега-2-Фактор" (производство Москва, кажется),этот аппарат уже посложнее, надо кое-что "петрить" в режимах ИВЛ и иметь в салоне АСМП исправную бортовую электросеть 12В с розеткой типа "прикуриватель" рядом с местом размещения аппарата. Хороши и Питерские ДАР и "Пневмокомп-Аврора", в своё время они неплохо показали себя на ССиНМП г. Москвы, не знаю, почему их перестали закупать...

Вот вам пара ссылок на сайты по отечественной аппаратуре ИВЛ:

http://spinet.ru/conference/topic678.html

http://www.8a.ru/firms/a596.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dr. Guevara, Вы, наверное, имели ввиду "Вегу", а не "Фазу"... Кстати, очень хорошие аппараты, но стоят недешево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Москве на всех бригадах есть аппаратура "ТМТ" (кажется, Украинского производства) - АИВЛ, АИВЛ/ВВЛ, АНСПп.

Аппараты отечественного производства, Питер. Другой вопрос, что компании "ТМТ" больше нет. Тоесть она есть, но ИВЛ больше не выпускает. Сейчас "ТМТ" пытается сделать каталку для скорой... Эти аппараты со значительными изменениями теперь делает компания "Медпром", тоже из Питера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как Вариант можно рассмотреть и аппарат Фаза-21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фаза-21 очень хороший аппарат. Есть все что надо. И не убиваемый практически... Продолжал работать лежа на боку, на асфальте Минского шоссе. После того, как вылетел из машины после авто... *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В наших "спецах" Дрегер Карины...по мне-достаточно удобно,хотя это "удобно" только в случае,когда есть переносная альтернатива,т.к.аппарат закреплен на борту машины,снимать его кажый раз не реально,да и аппарату будет точно не на пользу.В качестве переносного аппарата пользуемся ТМТ (переподключаемся в салоне на Дрегер потом)

Навороты по режимам, конечно, для гурманов,но иногда возникает настроение и ими поиграть)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а в апаарате Фаза - 21 баллон поставляется или без????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а в апаарате Фаза - 21 баллон поставляется с баллоном или без????

Баллон как правило без баллона поставляется.)

В комплекте только шланг с понижающим редуктором. Большой плюс Фазы в том, что это воздуходувка.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

баллон поставляется с баллоном или без????

- Она этим самым обнаружила что для неё социальный статус человека выше чем его... мой личный статус!

— Переведи… (с) *127

 

"Фаза 21" имеет свой собственный компрессор и встроенные аккумуляторы, и не нуждается, по большому гамбургскому счету, ни в каких баллонах и электросети. А потом немаловажный показатель - цена ("Кроме того, респиратор «Фаза – 21» более чем в пять раз дешевле зарубежных аналогов".)

Конечно, проводить этим аппаратом адекватную продленную респираторную поддержку критическому больному я бы может бы поопасался, но транспортировать - почему бы нет.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В наших "спецах" Дрегер Карины...по мне-достаточно удобно,хотя это "удобно" только в случае,когда есть переносная альтернатива,т.к.аппарат закреплен на борту машины,снимать его кажый раз не реально,да и аппарату будет точно не на пользу.В качестве переносного аппарата пользуемся ТМТ (переподключаемся в салоне на Дрегер потом)

Навороты по режимам, конечно, для гурманов,но иногда возникает настроение и ими поиграть)))))

Странно Carinочка легко должна переводиться в переносное состояние. Конечно если есть Drager, то можно ни о чем не думать. Это лучшие аппараты.

13_linked_picts_large_item_14441_439.jpg

 

Хотя тут отделение получило новые аппараты Pulmonetics (USA), которые тоже могут работать как в стационарном режиме, так и на транспортировке. тоже очень хорошие машины. Сделаю фотки и выложу, если топикстартер разрешит чуть расширить его тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно если есть Drager, то можно ни о чем не думать. Это лучшие аппараты.

 

Puritan лучше :), особенно 840 или старичок 7200. Хотя, 740/760 у них не самые удачные получились...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Puritan лучше :), особенно 840 или старичок 7200. Хотя, 740/760 у них не самые удачные получились...

ХА!!! Даже говорить на эту тему не собираюсь!!!)))))) Drager Evita+ лучший дыхательный аппарат всех времен и народов!!!! ... Хотя мы рискуем развернуть тут дискуссию Канонистов и Никонистов. )))))))

А для скорой Carina конечно менее адаптирована чем Oxilog-и.

 

1. Drsger Oxilog 1

content_129_oxylog_1.jpg

Самая старенькая из мне известных переносников. Проста и надежна как валенок. Мы пользовались им для перевозки тяжелых больных на КТ, МРТ или в операционную.

2. Drsger Oxilog 1000

blocks_image_2_1.png

3. Drsger Oxilog 3000

Oxylog3000_Cut2%5B1%5D.jpg

 

Один у них минус, нет встроенной турбины и они работают от баллонов (существенная тяжесть для скорой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×