Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Всем доброго времени суток.У меня есть такой вопрос,имеет ли право управлении скорой помощи,при приеме на работу,требовать от фельдшера умения пользоваться дефибрилятором,выполнение коникотомии(это еще нужно продемонстрировать)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

умения пользоваться дефибрилятором,выполнение коникотомии(это еще нужно продемонстрировать)?

А что по этому поводу сказано в ДИ фельдшера выездной бригады Вашей станции? ЕМНИП, коникотомия - это врачебный объем оказания помощи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На ком демонстрировать коникотомию? Да и дефибрилляцию...Как они это себе представляют?Нет, ежли есть манекен - это неплохо...Но дорогонько это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коникотомия и дефибрилляция - это жизнеспасающие манипуляции, поэтому, ИМХО, их должен уметь выполнять любой медработник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коникотомия и дефибрилляция - это жизнеспасающие манипуляции

Угу. А постановка временного ЭКС - это не жизнеспасающая манипуляция? Только вот почему-то ее фельдшерам пока что не вменили в ДО. Или уже вменили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Вау…. неужели где-то в России руководство скорой помощи озаботилось проверкой профпригодности сотрудников? Не верю…

 

 Drkris, коникотомии в России обучают даже медсестер (о том насколько качественно это другой вопрос) В Москве в соответствии с стандартами коникотомию должны выполнять все. Фельдшер не сделавший эту манипуляцию мотивирует это тем что он фельдшер – самоубийца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А постановка временного ЭКС - это не жизнеспасающая манипуляция?

Drkris, набор для коникотомии и дефибриллятор у нас есть на всех бригадах.

Наборы для ЭКС только на спецах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наборы для ЭКС только на спецах.

От этого постановка ВЭКС не является менее жизнеспасающей, чем коникотомия, верно? Мы же сейчас говорим не о том, какие бригады чем оснащены, а что спасает жизнь. Как раз мне больше верится, что бригада по пробкам скорее успеет к больному с нарушением ритма, чем с состоянием, требующим коникотомии...Не далее как вчера был свидетелем: на Волгоградке стояла в пробке скорпомовская "Газель": за то время, что я сходил в магазин (минут 10) она продвинулась вперед метров на 100, не более. Машинка, кстати, была с включенными маяками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Причем здесь умеет или не умеет, учили или не учили? При разборе смерти  комиссии это будет не интересно.  Если у человека имеется фельдшерский или врачебный диплом он и он работает на СП (а еще и категорию имеет) коникотомию он обязан проводить. Вот с дефибрилляцией не все ясно, но думаю что грамотный адвокат докажет, что не проведение дефибрилляции при собственно фибрилляции, которая привела к смерти – является неоказанием помощи.

 

Так что Паха требования при приеме на работу вполне законные. 

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Если у человека имеется фельдшерский или врачебный диплом он и он работает на СП (а еще и категорию имеет) коникотомию он обязан проводить.

С юридической точки зрения Ваша логика безупречна. Правда, в жизни все не так, как на самом деле (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но факт, тем не менее, остается фактом. За невыполнение коникотомии фельдшер (а уж тем более врач) будет отвечать по-полной. Прецеденты имеются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а если это чисто фельдшерская бригада то что

Тогда 2 выхода:

1) Хороните пациента.

2) Вызываете врачей "на себя" = хороните пациента. *13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За невыполнение коникотомии фельдшер (а уж тем более врач) будет отвечать по-полной. Прецеденты имеются.

Это правильно на 100%. Но пациента не спасет, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это правильно на 100%. Но пациента не спасет, так?

 

В том то и дело, что не спасет. Чтобы решиться выполнить коникотомию на ДГЭ, тем более ребенку, нужна смелость. Я как-то понял, что ввиду относительно редкой встречаемости подобных ситуаций в практике даже врача СМП и реаниматолога, достаточного опыта здесь ни у кого и быть не может. Ну вот скажите, коллеги, кому из вас приходилось делать коникотомию? А механическая асфиксия, возникающая при обтурации инородным телом гортани, требует немедленных решительных действий. Так что для изучения и отработки этой манипуляции нам остаются только книги, видеоролики, трупы и чужой опыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во время учёбы задавал вопрос на счёт коникотомии ЛОР доктору. Так вот у них в отделении количество данных манипуляций за несколько лет можно было пересчитать по пальцам чуть ли не одной руки. А это ведь профессионалы. Хотя манипуляция и не самая сложная, но действительно требуются смелость, как сказал Граф. С другой стороны если это всё происходит на глазах у врача или фельдшера СМП и плюс родственники кричат и требуют действия, то не сделать коникотомию просто нельзя. Это же и будет то самое неоказание помощи. С другой стороны если пациент всё таки скончается, а тем более ребёнок, то кто знает что скажет родня и родители. Скажут "зарезал" и тогда видимо всё.

 

А главное не в каждой укладке есть скальпель (за МКАДом во всяком случае). И что тогда? Творить чудеса столовыми приборами? Это уже перебор. Хотя данная тема уже обсуждалась на форуме. Пункционная коникотомия как вариант. Только вот игл Дюфо тоже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А главное не в каждой укладке есть скальпель (за МКАДом во всяком случае).

Блин, пора уже открывать тему что нужно таскать с собой в личной укладке (или подобная тема уже была вроде? Ну да, точно, была, она называлась "Что у нас в карманах на вызовах")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Drkris, набор для коникотомии и дефибриллятор у нас есть на всех бригадах.

Наборы для ЭКС только на спецах.

Нет,я не знаю как у вас,а у нас на скорой,дефебрилятор на 2х бригадах из 9(имею ввиду определенную станцию),а наборов для коникотомии я вообще не видел даже на БИТах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во время учёбы задавал вопрос на счёт коникотомии ЛОР доктору. Так вот у них в отделении количество данных манипуляций за несколько лет можно было пересчитать по пальцам чуть ли не одной руки. А это ведь профессионалы.

Ну наши ЛОРы коникотомий не делают вообще - это не ЛОРовская, а скоропомощная процедура; ЛОРы трахеостомии делают, операции куда более сложные, вот её на Скорой так просто не сварганишь, хотя раньше, я помню, наборы даже в первом ящике возили.

Раймо, а у вас как насчет коникотомии? По-моему все же парамедик может её сделать? Теоретически ничего сложного в этом нет. Особенно если есть специальные девайсы. Хотя практически - согласен с вышевысказавшимися коллегами. Лично я её не делал ни разу, Бог миловал; раньше, много лет назад, изредка делал трахеостомии, но потом и их забыл, избаловали хирурги и ЛОРы.

http://www.feldsher.ru/news-view-433.html

http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/00_10/432.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От этого постановка ВЭКС не является менее жизнеспасающей, чем коникотомия, верно? ...

 

Вроде так, но у трансвенозки есть альтернатива, которую выполнить под силам фельдшерам и парамедикам - в принципе ЭКС трансторакально проводить должна уметь любая бригада.

В том, что начальство это требует - это хорошо, потому как обязан ли фельдшер это уметь или не обязан спорят тут долго и упорно. Но есть одно но - если и допустить, что это кто то может и не уметь, то единица СП т.е. бригада (не важно в каком составе) такие манипуляции должна обеспечивать по своему определению. Иначе какая это СП? Задача начальства обеспечить работоспособную бригаду СП. Вот они и требуют.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭКС трансторакально проводить должна уметь любая бригада.

Должна, спору нет. В этой связи к коллегам, в настоящее время работающим на СМП, вопрос: оснащены линейные бригады, хотя бы врачебные, необходимой аппаратурой или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю)когда я работал на 03,кардиограф и дефибрялятор у нас были тока у кардиологов и битов,а детям дали ингалятор....а на линии кроме сумки и балона с кислородом ни хрена нету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда я работал на 03,кардиограф и дефибрялятор у нас были тока у кардиологов и битов

О каком городе идет речь, если не секрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×