Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Реакция утраты


Рекомендуемые сообщения

А1.

Вы сами признаете, что на протяжении длительного времени он сильно изменился-был общительным-теперь скорее замкнутый.

Более ранние интересы уже не волнуют-раньше увлекал спорт- теперь часами может смотреть в окошку в одну точку.

Социальную аутизацию уже обсуждали.

А2

Вы сами отмечаете, что особых эмоций не испытывает... Для любого человека госпитализация в дурдом - это СТРЕСС, причем очень выраженный, особенно превая госпитализация во взрослом состоянии , да еще добровольно.

А3

Снижение четко выраженое и социально и учебной и профессионально продуктивности.

Б

Против говорит его не понятные высказывания по-поводу окружения своего Как будто не из этого мира. можно по-пробовать по-распросить его относительно дереализации\деперсонализации и уже здесь более подробно с ним разговаривать.

 

Уважаемый Преднизолон, про "голоса и образы" в лоб не всегда целесобразно спрашивать- за больным во время беседы надо наблюдать ( опытные врачи делают это уже не осознанно, на автомате)- есть такое понятие "галлюцинаторная мимика" . Больной может прислушиваться. взглядом за чем-то следить....на пару секунд замирать, как бы боясь что-то спугнуть или силясь услышать...

С больным надо работать- спросите докторов какой диагноз они ставят ему- вам будет проще разбираться.

 

 

 

Да ни кто его не топчет-задачка интересная на самом деле.

В интернатуре был схожи "мальчик" , кажется 32 лет- любил привозить из разных городов и весей девочек с повадками маугли , приводить их на квартире мамы до божеского вида и отпускать на свободу. Позитивно симптоматики не было никогда вообще никакой только алкоголизация и "помойка" где он своих галатей откапывал и абсолютное игнорирование родителей. Профессура тогда все же сошлась на простой сцх ( об рентных установках речь не шла -семья очень обеспеченная даже по-московским меркам :-)))), дефект.

Но там было сложнее у него не было вообще ни какой проградиентности- у этого мальчика есть четкая проградиентность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 104
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Исходя из анамнеза больного,24 лет ,описанного Преднизолоном видится следущее: наследственность отягощена психическими заболеваниями со стороны материнской линии, наблюдался у детского психоневролога(возможно нарушение поведения,резидуальная органика, формирование расстройства личности), выраженый астенический синдром, диссимуляция(?) внутренних переживаний.

фобии в описании не увидела,больше похоже на элементарные страхи,личность видится примитивная, инфантильная, психопатизированная , астенизированная, дезадаптированная. От чего пришел лечиться спрашивали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые доктора, не ожидал, что этот случай вызовет такой интерес. И такое бурное обсуждение. Я отвечу на все ваши вопросы, только завтра. Потому что у меня уже почти 4 часа утра. Спать хочется. ))) Что касается критики и замечаний в мой адрес, спасибо за неё, это всё нужно. Без этого нельзя научиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Преднизолон! Несколько замечаний, чтобы мы разговаривали на одном языке. Панические атаки-суть вегетативный криз. Возникают на фоне тревоги, сопровождаются симпато-адленаловым кризом. Заканчиваются достаточно быстро, после криза обычно обильное мочевыделение (не в штаны, порой).Моча светлая. Чем страх отличается от тревоги? Страх всегда предметен- собаки, гром, острые предметы. Тревога беспредметна. Тревожный аффект побуждает искать источник опасности, отсюда ее роль в возникновении бреда, ну и невротических расстройств. ФобИя, именно фобИя, а не фОбия это НАВЯЗЧИВЫЕ страхи. А критерии навязчивости следующие

Непроизвольность возникновения, но без чувства сделанности

Доминирование в сознании (не вступают в ассоциативные связи с остальным содержанием сознания)

Неотступность, неотвязность

Характер чуждости

Тягостность - крайне неприятная окраска этих навязчивостей, связана с фактом насильственного, непрерывного приковывания внимания (т.е. не только с содержанием)

Элемент преодоления – безуспешные волевые усилия направленные на борьбу с ними

Критичность

Почувствовали разницу? Было ли что похожее на это? Или это были элементарные страхи?, как справедливо заметила Доктор Анна?

 

А вот по поводу мышления мальчика я бы насторожился. Попробуйте сравнить его с аутистическим мышлением Ойгена Блёйлера

Аутизм (аутистическое мышление = ирреальное мышление) – это «отщепление» от действительности, фиксация на внутренних переживаниях (на внутренних аффективных комплексах при sch).

Характеризуется уходом в себя, отгороженностью, потерей эмоционального контакта с окружающим. Мышление подчинено аффективным потребностям.

Проявления по Блейеру:

 уход от действительности с преобладанием «внутренней» жизни;

 «освобождение» субъективных желаний, в т.ч. противоположных от общепринятых установок (совесть, цензура);

 непродуктивность мышления

 подчинение мышления субъективным аффективным потребностям (элементы аффект. мышления имеются в реальной жизни);

 отсутствие логики, как руководящего начала, т.к. именно логика репродуцирует реальные отношения;

 выход на первый план подавленных влечений, особенно эротических комплексов и подавленной сексуальности;

 оперирование символами;

 игнорирование временных отношений (жизнь в другой эпохе);

 интеллектуальных нарушений при аутизме не бывает. «Инструмент» интеллекта не нарушен, но умение пользоваться им страдает (глубоко дефектные больные (sch) играют в шахматы и выигрывают). Пользоваться могут только тем, что было до болезни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Преднизолон-можно увидеть психстатус как в истории?

 

Пациент внешне опрятен, волосы чистые причесанные. Одет в спортивный стиль, соответственно общественным нормам.

В отделении малообщительный, доброжелательный, неконфликтный, больше ходит по коридору, мало лежит, сидит в палате. По вечерам часто стоит у окна. Подходит к врачу только по вызову. Мимика скудная, выражение лица грустное, задумчивое.

Пациент не выглядит заторможенным, но малоподвижен. На обращённую к нему речь реагирует быстро. Продуктивному контакту доступен. На вопросы отвечает по существу, иногда многоречиво. Речь нормальная, Говорит внятно. Пациент эмоционально устойчив, немного взволнован. Пациент находится в депрессивном состоянии.

В месте, времени, собственной личности ориентирован правильно.

Сам себя считает больным человеком.

Пациент отрицает видения, голоса, запахи, изменений вкусов пищи не отмечает.

 

Пациента беспокоят неприятные мысли, воспоминания, страхи, отмечает, что раньше мучили кошмарные сновидения. Он хочет, но не может самостоятельно избавиться. Иногда они принимают навязчивую форму. ( Пациент не может отвлечься от них, не может переключиться на другие мысли. Страх не проходит, «не выходит из головы».) Пациент боится темноты, одиночества, смерти, просторный помещений, открытых пространств. Пациент обвиняет себя в совершении неблаговидных поступков.

 

 

От чего пришел лечиться спрашивали?

 

Спрашивал.

Я же написал об этом:

" Я стал замечать, что со мной происходит что - то не то. Я не могу сам разобраться в своём состоянии. Я стал часто уставать, нарушился. сон. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одет в спортивный стиль,

больше ходит по коридору, мало лежит, сидит в палате. По вечерам часто стоит у окна. . Мимика скудная, выражение лица грустное, задумчивое.

Пациент не выглядит заторможенным, но малоподвижен. На обращённую к нему речь реагирует быстро. Пациент эмоционально устойчив, немного взволнован. Пациент находится в депрессивном состоянии.

 

Пациента беспокоят неприятные мысли, воспоминания, страхи, отмечает, что раньше мучили кошмарные сновидения. Он хочет, но не может самостоятельно избавиться. Иногда они принимают навязчивую форму. ( Пациент не может отвлечься от них, не может переключиться на другие мысли. Страх не проходит, «не выходит из головы».) Пациент боится темноты, одиночества, смерти, просторный помещений, открытых пространств. Пациент обвиняет себя в совершении неблаговидных поступков.

Я стал часто уставать, нарушился. сон. "

 

Преднизолон! Это так в истории??????? Пойду выпью Йаду! Убьюсь ап стенку!

Во первых в стиль одеться нельзя. Будешь стильный но голый. Наверное так-предпочитает одежду спортивного стиля.

Если мало лежит и сидит, а больше ходит, говорить о заторможенности (моторной) не приходится. Если выражение лица то грустное, то задумчивое, так значит мимика не судная. Если эмоционально устойчив, то как же взволнован? Надеюсь-истинный ариец? А с чего это он находится в депрессивном состоянии?

Как пациента беспокоят неприятные мысли? Приходят и стучат по голове? Когда они принимают навязчивую форму, а когда приходят одетые в гражданское? Как он боится всего вами перечисленного, что делает, чтобы подавить страх? Обходит эти места, использует ритуалы?

Какие неблаговидные поступки совершил пациент?

А как у него сон нарушился? трудности засыпания, ранние пробуждения? Инверсия сна?

А как УСТАВАТЬ стал? Не хочу или не могу?

Удивительно другое. Молодой парень, под амитриптилином и ходит по отделению.

Токс со стажем-привычный, или эндогенный щит спасает от уродских назначений?

Хотя, логику доктора понять можно. С помощью трицикликов и ингибитора обратного захвата серотонина можно попытаться стимулировать развитие психоза, а тогда уже все ясно.

Очень похоже на почерк ОПБ№2 пос Ивановка Читинской области, где в туалете острого отделения в течении нескольких часов совершалось изнасилование. И никто не чухнулся... Онож понятно. С амитриптилина быстро не кончишь. Пришлось возиться*)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЭЭГ больному таки делали?

И УЗИ ГМ можно рекомендовать - там то все может и открыться (расширение желудочков итп).

А вообще все больше укрепляюсь во мнении что это все таки Она. Как писал по-моему Блейлер "от больного повеяло шизофренией" т.е. первое впечатление оказывается самым верным

Знаю похожий случай, тоже ставили эндогенную депрессию, но после УЗИ ГМ все стало ясно, человек может быть и выглядеть относительно нормальным, но остается дефект, хотя и может пойти динамика (все-таки обострение) и тогда все станет ясно.

В общем информируйте как идут дела дальше - случай все-таки интересный

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если выражение лица то грустное, то задумчивое, так значит мимика не скудная.

Уважаемый FF , скорее столь поэтичное описание мимики принадлежит все же Преднизолону . Мало вероятно - что психиатр будет описывать тонкую модуляцию мимики и при этом подитоживать сие словом "скудная".

А про изнасилование в туалете.... этим не только названная вами больничка грешит\грешила ... просто где-то такие факты становятся достоянием общественности, а где-то не становятся.

Но вы были правы когда в каком-то посте писали, что ужасны и убоги психиатрические заведения за МКАДом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня события с моим пациентом стали развиваться совсем интересным образом. Вызвал его поговорить, для того что бы дать ответы на вопросы в верхнем посте. А он не приходит. Пошёл в отделение, посмотреть в чём дело.

А больной то буянить начал. Другого больного избил. Медсестру отматерил. В палате всё перевернул

 

Но спустя немного времени наша беседа всё же состоялась. На ней он дал довольно странные объяснения своего поведения. Подробнее расскажу вечером, так как сейчас пишу через мобильник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А больной то буянить начал. Другого больного избил. Медсестру отматерил. В палате всё перевернул

 

Вот до чего патоморфоз дошел! Депрессии буянить начали. Выписать дурака немедленно ЗА НАРУШЕНИЕ РЕЖИМА!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

преднизолон

Сегодня события с моим пациентом стали развиваться совсем интересным образом.

Что-то подобное ожидалось.

как и писал FlorFaunov тест с трицикликом и ингибитором обратного захвата серотонина оказался положительным?

Очень интересно. Нейролептики уже назначили и какие меры приняли к больному? Ждем потробностей с нетерпением!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не тест "амитриптилина и прозака". Это закономерное проявление расстройства, а именно психопатическая реакция. Ничего удивительнога. Так и должно все было быть. Небось пьяный еще был, "коня кинули" в окошко, подняли 0,5 и понеслась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подробнее расскажу вечером, так как сейчас пишу через мобильник.

Преднизолон, не томите! уж двое суток прошло. Вся прогрессивная общественность с нетерпением ждет продлжения истории. А то прямо как в анекдоте получается

Солдат: Товарищ прапорщик, а вы знаете как заинтриговать идиота?

Прапорщик: Как?

Солдат: Завтра расскажу....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Преднизолон! Вы меня заинтриговали. На доске бываете, а писать не пишете, а обещались. Любопытство сгубило кошку. Не подвергайте меня риску.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну что ж дело было так. Я прихожу утром на практику часов в 9 около девяти. Спросил, как ел сегодня мой больной. Говорят, что он вообще не стал есть.

Потом хотел с ним поговорить, но он не явился на беседу со мной. Пошёл посмотреть, в чём дело. Захожу в отделение - а он там буянит.

То, что было до моего прихода мне рассказали, он избил другого больного, перевернул всё в отделении, разбил цветочный горшок, оборвал шторы, отматерил медсестру.

А дальше события развивались уже у меня на глазах.

Он начал носился по палате, орал, что « Ненавижу всех вас!» « От….сь от меня все! Вам всем просто не знакомо чувство потери, утраты боли. Вы все напялили на себя эти маски и ненавидите меня, за то, что я не делаю этого, за то, что я такой как вы. Никогда нельзя понять до конца другого человека, если ты сам не был в его ситуации.». Потом перевернул всё в палате: всю постель перевернул , на пол сбросил. Тумбочку всю выпотрошил, стулья кидал. Медсестра, находящаяся в палате, попыталась его успокоить, но он орал на неё материл, орал, что ты ничего не знаешь о мне и о моей жизни, о моей боли, о том, что я пережил.»

Дальше ещё интереснее – увидев меня, он успокоился, и сказал « Здрасте!».

Я ему: ну и как это понимать?

- Помогите мне, прошу, помогите.

- Пошли поговорим.

Потом он получил партию тизерцина. И наша беседа состоялась.

Я ему говорю: ты почему себя так вёл? Ты з наешь, что тебя не 8 отделение, а в четвёртое за это переведут?

- Мне уже всё равно, уже все равно. На всё всё равно.

- Ты просишь меня о помощи и так себя ведёшь…

- Они просто достали меня. Мне всё надоело.

- Чем они тебя достали. И ОНИ – ЭТО КТО?

- Тем что не понимают меня и издеваются надо мной. Они – это больные и медсёстры.

- В чём не понимают?

- В том что я пережил.

- А что ты имеешь ввиду?

- То, что я потерял всё: близкого человека, семью, друзей, дом, работу.

- А в чём не понимают?

- В том, как это тяжело. Говорят, что это не самая большая потеря.

- а больного за что избил?

- За то, что он сказал, что « твоя ситуация, это хрень, бывает куда хуже, но тем не менее впадать в депрессию, сидеть на месте нельзя. Надо вставать и двигаться дальше. Что я сам во всём виноват, в том, что оказался здесь. Что я веду себя как тряпка.»

- И это повод для драки?

- А потому, что мне обидно за маму, за то, что он оскорблял её, сказал, что она выродила меня и бросила, поняв, кого родила, что я всех друзей в гроб согнал.

-А медсестру за что отматерил?

- За то, что она сказала, что « нельзя так относится к этому.» Она просто не понимает ничего, не понимает, что я чувствую, что я пережил. Как я должен относится к этому?

- А цветок то в горшке в чем провинился перед тобой? А шторы зачем оборвал? Диван перевернул? Они что, тоже тебя оскорбляют и не понимают?

- Нет. Тут я сам не понимаю, что на меня нашло… Это был как будто бы не я. Я просто почувствовал, что надо идти и всё крушить!...

 

 

 

 

 

 

Небось пьяный еще был, "коня кинули" в окошко, подняли 0,5 и понеслась.

На 8 этаж? Да и когда? ночью? там вход закрывают на ночь. Я же вечером в 20:30 уходил, он был нормальный. маловероятный факт, но возможный.

 

преднизолон

 

. Нейролептики уже назначили и какие меры приняли к больному?

 

КАК НИ СТРАННО НЕТ НЕ НАЗНАЧИЛИ, ХОТЯ Я КАК БУДУЩИЙ психиатр, счёл бы необходимым назначить их.

Меры - привязали к кровати, вкатили тизерцина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мама моя! Преднизолон, Вы спрашивали идти ли в психиатрию. Ответственно заявляю- в вашу-не ходите. Там Вас дурному научат.

То, что мы с ваших слов увидели- это типичная эксплозивная реакция. То, что не истерическая-факт, а то б при Вас еще шибче развернулся. Но меры воздействия!!!!! Кстати, попросите своего куратора рассказать Вам о том, что тизерцин как раз и есть нейролептик. Фиксировать непсихотика-нонсенс, особенно вколов ему тизер. Смысл?

Музыкой навеяло- родители находят у соего сына -школьника полный ранец садо-мазо принадлежностей- ремни, хлысты, плети, кляпы, прищепки, фалоимитаторы....

Мать- отцу- Ну, и что мы будем делать?

Отец- Знаешь, мать, пороть мы его точно не будем.....

 

В принципе больной прав. В его состоянии не разобрались, Терапию выписали уродскую, ну чегож не победокурить, может глаза у лечащего доктора откроются? Я так понял он на вязках лежит в санаторном отделении, если его пугают переводом в другое?

 

Интересную мысль подкинул другой больной( с каким диагнозом лечится?)- мать пациента бросила (а ведь скорее всего так и было. см мои предыдущие посты) а друзей довел. Наши больные чрезвычайно проницательны. И искренни, особенно слабоумные, и шизофреники на обман малоспособны. Врут только наркоманы, но те врут во всем, надо только знак менять. Сказал наркоман вам ДОБРОЕ УТРО- уже соврал. Сразу ищешь,где он накосячил.

 

Продолжаю настаивать на своем предположении о формировании психопатии на органически неполноценном фоне у инфантильной личности с рентными установками. Рентные установки должны всплыть. Ведь болящий по-уму уже должен был торопиться на выход и писать заяву об отказе от лечения, а этого не делает.

Кто согласен со мной?

 

А кто к нему ходит? Какие передачки носят? С кем в отделении он дружит? С кем Курит? с какими нозологиями? А как белье стирает? или запаршивел в больничке. Что у него в тумбочке. Книжки читает? Какие? Под матрас к нему не заглядывали? взгляните-очень интересно. Записочки какие-нибудь, писчая продукция...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без подробного статуса трудно обсуждать нюансы. Похоже прав был Кебриков, -тяжелые условия жизни и воспитания формируют нажитую психопатию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без подробного статуса трудно обсуждать нюансы.

 

Зачем подробный статус то???

 

Вот эти высказывания, ИМХО, указывают на правильный и единственно верный диагноз:

 

- а больного за что избил?-

За то, что он сказал, что « твоя ситуация, это хрень, бывает куда хуже, но тем не менее впадать в депрессию, сидеть на месте нельзя. Надо вставать и двигаться дальше. Что я сам во всём виноват, в том, что оказался здесь. Что я веду себя как тряпка.»-

И это повод для драки?-

А потому, что мне обидно за маму, за то, что он оскорблял её, сказал, что она выродила меня и бросила, поняв, кого родила, что я всех друзей в гроб согнал.

-А медсестру за что отматерил?-

За то, что она сказала, что « нельзя так относится к этому.» Она просто не понимает ничего, не понимает, что я чувствую, что я пережил. Как я должен относится к этому?-

А цветок то в горшке в чем провинился перед тобой? А шторы зачем оборвал? Диван перевернул? Они что, тоже тебя оскорбляют и не понимают?-

 

Особенно вот это:

Нет. Тут я сам не понимаю, что на меня нашло… Это был как будто бы не я. Я просто почувствовал, что надо идти и всё крушить!...

 

Странно, что он все таки не пианый был.

 

А насчет того, что коня на восьмой этаж поднять нельзя, это Вы бросьте.

 

У нас был товарищ один, олигофрен, который все время лежал в надзорной палате, прямо напротив поста. При этом он ухитрялся делать "электростанции" просто таки все время. В день делал их по пять штук.

Причем провод отрывал от пожарной сигнализации над головой у санитара, сидящего на посту, а лезвия ему приносил отец, пряча их в хлеб. Никаких специальных приспособлений у него не было, а образование 5 классов вспомогательной школы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Онейроид, гнать ваш средний и младший персонал надо в шею. В нашем отделении вашей любимой больнички, такие номера не проходили, ни с запрещенными предметами в передачах, ни с "конями". Очень много зависит от того как работает заведующий отделением и ст.сестра. То что вы рассказываете это их промахи, а не редкая находчивость больного. Хотя вообще ваш главный мужик очень серьезный - и за весь год работы я не видела у него в больнице бардака, все очень четко...., не только не видела, но и не слышала. Я одно время трудилась в другом "дурдоме", кстати считающимся образцово-показательным, так там по сравнению с вашей больничкой действительно был "бардак в дурдоме" и то срезать провода над головой у санитара .... там такого быть не могло. Что-то малоправдоподобное вы описываете.

Относительно психопатии.... в принципе простая сцх тоже может протекать с психопатоподобной симптоматикой. У мальчика надо посмотреть мышление. На данный момент это самое важно. Посмотреть клин. психологу, либо преднизолону самому попытать провести такое исследование.

Уважаемый Преднизолон, как описанный больной интерпретирует пословицы ? словосочетания ?

Например :

1.Лес рубят-щепки летят

2.Хоть глаза выколи

Предложите больному провести исключение лишнего предмета .

Например:

1.Стол, стул, полка, книга

2.Самолет, машина, грабли, собака

Спросите почему он выделил именно этот предмет- запишите дословно его объяснение.

Кстати такого рода обследование удобно проводить с диктофоном.

Только спросите у него предварительное разрешение на запись и оформите это разрешение документально, либо сделайте аудиозапись. Не надо делать этого тайком, если больной отказывается- по-просите его письменно выполнить задания. Это конечно отклонение от методики, но в данном случаи не очень принципиальное.

Есть еще тест Эббенгаузена (вставить пропущенные слова)- к сожалению здесь у меня нет бланка . Во вторник\среду -размещу бланки 2-ух вариантов.

Хотелось бы что бы вы разместили дословные ответы больного. Думаю это будет полезно всем.

По-смотрите ссылку может вам будет проще описывать статус ориентируюясь на формальные критерии ?

http://www.neuroleptic.ru/books/samohvalov09.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Онейроид, гнать ваш средний и младший персонал надо в шею. В нашем отделении вашей любимой больнички, такие номера не проходили, ни с запрещенными предметами в передачах, ни с "конями". Очень много зависит от того как работает заведующий отделением и ст.сестра. То что вы рассказываете это их промахи, а не редкая находчивость больного. Хотя вообще ваш главный мужик очень серьезный - и за весь год работы я не видела у него в больнице бардака, все очень четко...., не только не видела, но и не слышала.

 

Сорри, за оффтоп

 

Но могу Вам сказать, что от многое от Вас скрывали :)))

 

Но не могу с Вами согласится, что в других местах еще хуже :))

Если интересуют подробности, то могу в личку написать ответы на любые интересующие вопросы :))

 

Кстати, если не секрет, то напишие мне в личные в каком отделении трудились, я Вам и про него что нибудь расскажу :)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

преднизолон

Какие специалисты (невролог, психолог итп) смотрели больного и какие обследования делались сказать можете?

Как изменилось состояние больного спустя несколько суток после приступа, тизерцин делать продолжают и в какой дозе и назначали ли корректоры?

С учетом того что назначили именно тизерцин имеется подозрение, что диагноз оставили что то вроде "ажитированная депрессия". Как вообще обозначил доктор это состояние у больного?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе может быть все ;-))) вплоть до симуляции - о причинах можно только догадываться.

"Покрутить" его конечно надо.

Например любопытно посмотреть трансаминазы, билерубин и ГГТ. (на предмет хр.интоксикаций-особенно ценное первое исследование)

ЭЭГ-что у нас там с судорожной активностью. Невролог, окулист, ПСИХОЛОГ.

Преднизолон- у вас есть возможность провести тестирование больного с помощью компьютера (свободна машина в отделении или ваш личный ноутбук ) ?

Посмотрите MMPI

http://knigi8.narod.ru/tests.html

С вистой работает прекрасно, хотя и старый.

Тест Люшера

http://www.driverov.net/soft/download-5021.html

Оно конечно не заменит специалиста, но какие-то объективные данные даст.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый, Флор!

Что касается тизерцина, то тут уже моё упущение, я действительно не знал, что это нейролептик. Посмотрел в учебнике про этот препарат. И про многие другие.

 

Что касается « привязали к кровати, его лечащий врач объяснил это тем, что, «перед праздниками мне лишние проблемы не нужны. Дело было утром, а как он себя днём вести будет - не понятно. Вот я и наказал санитарам привязать его. Больной находится в пограничном отделении, это в остром всем пофиг, на то, что там происходит. А тут потом с жалобами от родственников других больных корпеть не охота. Пока к кровати привязан, то безопасен».

 

Нет, лежит он в пограничном отделении( у нас это 8). А четвёртого все боятся. Самое ужасное отделение.

Другой больной с «нарушением сна» лечится.

Что касается того, что мать бросила. Она же не самоубийством покончила.???.... А насчёт друзей – не он же их со скалы сбросил.

Хотя настораживает тот факт, одно высказывание его: « после того как он( один из друзей) покончил с собой из-за него( другого друга), то я долго не мог простить ему это. Часто осуждал его за это. Я бы так не поступил.».

И потом выясняется, то подружка друга № 2 с собой покончила. Вполне возможно, после этих его « осуждений».

 

Кто к нему ходит?

 

Да только опекун его и приходит. Больше никто. Приносит сладости, сок, фрукты. Книги.

В отделении почти ни с кем не разговаривает, только вот с тем больным, которого избил, общался последнее время. Я их часто на подоконнике видел вместе сидящими. Курить не курит. Интерес вызывает тот факт, что старается избегать встречи со своим лечащим врачом, но когда я захожу в отделение, то он чуть ли не на шею ко мне вешается.

Бельё ему опекун стирает судя по всему. Так как она забирает одежду у него и другую взамен приносит.

В тумбочке – продукты, книжки, фотографии, витаминки. И ещё блокнотик с стишками его и тетрадь толстая в чёрной обложке – он там «дневник чувств» ведёт. Ну и так записывает что ни будь, как сам выражается, «что заденет».

Книжки в основном Пауло Коэльо,( полистал их, там в основном философского содержания, что то типо « зачем мы живём?») Чак Паланик « уцелевший» там как я посмотрел по аннотации про самоубийцу какого – то, который спас других, но потом покончил с собой, и того же автора « призраки» ( там вообще чушь какая –то я даже не могу смысл книги описать).

Под матрац заглянул –там действительно много интересного, спасибо, что подали мне этот совет!!!

рисунок какой –то ( отсканирую и покажу) и записочки 2 штуки.

Цитирую : « Моя душевная боль становится невыносимой, неприятные ощущения, то ли боли, то ли сдавлениия, я стал ощущать в области сердца. Одиночество. Постоянная тоска, слабость по всему телу, безразличие ко всему… Если бы ты видела меня сечас,( правописаниие сохранено) какой я стал… Насколько же я изменился. Я вчера смотрел в окно и видел как падает снег… Как жаль, что тебя нет рядом… Как жаль, что нет мамы, она бы наверное была рада за меня. Мы бы могли ходить с тобой и этот снег падал бы на нас и таял в твоих ладонях. Я пишу это письмо тебя, я не сошёл с ума… Я понимаю, что тебя уже нет, что ты его никогда не прочтёшь… Но я хочу говорить с тобой – а это единственный способ. Если бы ты знала, во что превратилась моя жизнь после твоей смерти.

Я видел тебя повсюду. В каждой проходящей мимо девушке я видел тебя. В тот год весна стояла раняя ( орфография больного сохранена). Твой образ часто стоял перед моими глазами, но я никому не говорил об этом, потому, что боялся что скажут, что я СУМАШЕРДШИЙ ( написание этого слова я оставил без изменений).

Сейчас я лежу в больнице, мне тут лучше, чем дома, тут люди, тут нет той пустоты и одиночества, нет тишины, чувство страха на меня не находит той ужасающей волной, как дома. Тут меня понимают, со мной говорят, особенно один человек. Он относится ко мне по доброму, интересуется моим состоянием, разговаривает со мной. ( интересно, о ком, это он? О больном, с которым на подоконнике разговаривал?) . Но всё равно мне хочется свободы, хочется чувствовать ветер. Как же мне не хватает тебя…

 

И вот вторая: «Искра, дорогая, я сейчас лежу в больнице, жду встречи с тобой. Я бы так хотел увидеть тебя, что бы ты пришла ко мне в больницу. Я живу только ради тебя, ты для меня словно свет среди ночи, среди всеобщей тьмы. Я ненавижу жёлтый цвет, а у нас шторы в больничном коридоре в жёлтых тонах. Ненавижу их.!!!!!!!!!!!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Преднизолон, как описанный больной интерпретирует пословицы ? словосочетания ?

Например :

1.Лес рубят-щепки летят

2.Хоть глаза выколи

Предложите больному провести исключение лишнего предмета .

Например:

1.Стол, стул, полка, книга

2.Самолет, машина, грабли, собака

Спросите почему он выделил именно этот предмет- запишите дословно его объяснение.

Кстати такого рода обследование удобно проводить с диктофоном.

Только спросите у него предварительное разрешение на запись и оформите это разрешение документально, либо сделайте аудиозапись. Не надо делать этого тайком, если больной отказывается- по-просите его письменно выполнить задания. Это конечно отклонение от методики, но в данном случаи не очень принципиальное.

Есть еще тест Эббенгаузена (вставить пропущенные слова)- к сожалению здесь у меня нет бланка . Во вторник\среду -размещу бланки 2-ух вариантов.

Хотелось бы что бы вы разместили дословные ответы больного. Думаю это будет полезно всем.

По-смотрите ссылку может вам будет проще описывать статус ориентируюясь на формальные критерии ?

http://www.neuroleptic.ru/books/samohvalov09.html

 

Что касается пословиц –

1. Ну как сказать. Трудно объяснить. На словах трудно высказать. Когда одно дело делают, то от него и другое дело может зависеть. Лес рубят – а щепки летят. Одно дело делаешь, а щепки летят. Может, что щепки летят, в том смысле, что делая одно можешь разрушить другое? Или может быть тут имеется ввиду, что сильно работают. Лес рубят, что щепки летят. Я точно не знаю. Не очень то разбираюсь в устном народном творчестве.

2. Темно очень и ничего не видно.

 

Насчёт предметов

1. стол, стул, полка – мебель, выходит книга лишняя.

2. Самолёт, машина, грабли – не живые предметы, а собака живое существо. Думаю, что она лишняя в этом ряду.

Что бы записать больной категорически отказался. Говорит, что боится, что куда – нибудь не туда отдашь эту запись потом. Так напугался, что вообще отказался со мной разговаривать. Еле убедил его, что у меня ничего нет.

 

Ссылку посмотрел. Завтра опишу по ней. ( только я не буду с истории списывать, сам попробую написать).

Хотя у нас немного другие эти формальные критерии( я имею ввиду те, что на кафедре раздали для описания псих. статуса.) Но псих. статус приведённый мой выше, был полностью дословно переписан с истории. Там нет не единого моего слова. Уважаемый Флор попросил меня «как в истории» привести псих. статус вот я его оттуда и списал.

А тот что я писал, могу привести, я немного подробнее описывал. Или могу по схеме на ссылке написать, это как вам будет лучше.

 

 

 

преднизолон

Какие специалисты (невролог, психолог итп) смотрели больного и какие обследования делались сказать можете?

Как изменилось состояние больного спустя несколько суток после приступа, тизерцин делать продолжают и в какой дозе и назначали ли корректоры?

С учетом того что назначили именно тизерцин имеется подозрение, что диагноз оставили что то вроде "ажитированная депрессия". Как вообще обозначил доктор это состояние у больного?

 

Невролог смотрел, завтра приведу его заключение. Я просто не успеваю всё набирать на компе. Так как кроме это больного у меня ещё другие есть. А изменения в состоянии происходят существенные, да и мои наблюдения в двух словах не опишешь.

Мне минут 40 понадобилось для того, что бы результат ЭЭГ расшифровать( там до такой степени неразборчивым почерком было написано).

Психолог не смотрел, у нас его пока нет, старый уволился, а новый пока не оформился.

Ещё есть заключение терапевта, кардиолога. Результат ЭКГ. Эхоэнцефалографии.

Состояние изменилось – больше такого не повторялось. Теперь по отделению не бродит, часто спит. Не ест почти ничего. На приёме стал более спокойный, нет такого выраженного волнения, как в первые дни после поступления. Сидит спокойно, во время беседы уже не оглядывается, не оглядывается на дверь после того, как она открывается – закрывается и в неё кто – то заходит, выходит.

Тизерцин делали только в первые двое суток после произошедшего, причём эти уколы были очень проблематичны. Потом отменили.

Амитриптилин заменили на мелипрамин.

Доктор прокомментировал это состояние довольно коротко « захотел привлечь к себе внимание».

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тест Эббингауза

вариант 1

"_____"________г. Фамилия_______________

 

Однажды Генрих 4, французский__________, потерял на охоте из виду свою________________________и принужден был один___________в Париж. На большой ______________он увидал простого______________________, который__________________также в столицу. Король остановил своего______________и__________________к мужику с вопросом: "Зачем ты___________________в город ?"-"Я хочу________своего сына , да сверх того, мне хотелось бы _____________короля, который так любит своих ________________;говорят, что он очень______________.Но как его__________в толпе ? не будтели вы добры ____________________мне его ?"-"Когда народ_____________своего короля,-отвечал Генрих,-то каждый ___________шляпу;знай: кто не_____________шляпы, тот и король".Увидавши своего______________в городе, все парижане сняли______________, только король и мужик были в шляпах."Кто же из нас обоих ____________________?"-спросил мужичок с удивлением.

 

*******

Второй вариант мне кажется не нужен ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...