Перейти к содержанию
АлексейСоколов

Острый инфаркт миокарда

Рекомендуемые сообщения

Ребята! Месяц назад , был на вызове у тётки, 72 года. Когдато, лет 20 назад, ей ставили стенокардию, но никогда

не лечилась, и , по сути , забыла что это такое. В течении последних 3-х недель, стали возникать боли при ходьбе на улице.

Встанет, боль проходит. Боль возникала по обеим межрёберным дугам (за 32 года на скорой , что-то не встречалось). Больная характеризует

боль ,как давящюю, волнообразную. На момент осмотра, боль в течениии суток, не купируется нитр и усиливается при движении.

Беспокоит слабость. Слегка снизилось АД до 130/80 мм.рт. ст. при рабочем 150/90. Тоны сердца достаточно звучные, первый тон не

ослаблен. Записал ЭКГ: Ритм синусовы, отклонения эл. оси нет. Инверсия ST в 111, AVF, v5-v6.

Коллеги, какого?!!!

 

Старый фельдшер Соколов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегмент ST может смещаться от изолинии вверх или вниз (соответственно элевация или депрессия), а термин "инверсия" (переворот) относится к зубцу Т, который действительно, может переворачиваться. А в общем - ЭКГ в студию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ребята! Месяц назад , был на вызове у тётки, 72 года. Когдато, лет 20 назад, ей ставили стенокардию, но никогда

не лечилась, и , по сути , забыла что это такое. В течении последних 3-х недель, стали возникать боли при ходьбе на улице.

Встанет, боль проходит. Боль возникала по обеим межрёберным дугам (за 32 года на скорой , что-то не встречалось). Больная характеризует

боль ,как давящюю, волнообразную. На момент осмотра, боль в течениии суток, не купируется нитр и усиливается при движении.

Беспокоит слабость. Слегка снизилось АД до 130/80 мм.рт. ст. при рабочем 150/90. Тоны сердца достаточно звучные, первый тон не

ослаблен. Записал ЭКГ: Ритм синусовы, отклонения эл. оси нет. Инверсия ST в 111, AVF, v5-v6.

Коллеги, какого?!!!

 

Старый фельдшер Соколов.

Под инверсией ST, вы понимаете депрессию или элевацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стенокардия может как быть, так и нет. С учетом возраста я бы вел её как ОКСБПST. В стационаре, соответственно тропонин дважды с интервалом 6 ч для исключения мелкого ОИМ. При отрицательных результатах ч/з сутки нагрузочные пробы и подтверждение или исключение диагноза ИБС. Т.е. при "+" результатах проб говорим о впервые возникшей стенокардии (чего там было 20 лет назад я не знаю - скорее всего гипердиагностика), при "-" - "до свидания".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ребята! Месяц назад , был на вызове у тётки, 72 года. Когдато, лет 20 назад, ей ставили стенокардию, но никогда

не лечилась, и , по сути , забыла что это такое. В течении последних 3-х недель, стали возникать боли при ходьбе на улице.

Встанет, боль проходит. Боль возникала по обеим межрёберным дугам (за 32 года на скорой , что-то не встречалось). Больная характеризует

боль ,как давящюю, волнообразную. На момент осмотра, боль в течениии суток, не купируется нитр и усиливается при движении.

Беспокоит слабость. Слегка снизилось АД до 130/80 мм.рт. ст. при рабочем 150/90. Тоны сердца достаточно звучные, первый тон не

ослаблен. Записал ЭКГ: Ритм синусовы, отклонения эл. оси нет. Инверсия ST в 111, AVF, v5-v6.

Коллеги, какого?!!!

 

Старый фельдшер Соколов.

 

Увидеть бы пленку для начала! А другие изменения на пленке есть? Если есть то какие? А наркоту пробовали ей делать? Есть подозрения, что у тетки инфаркт задней стенки с возможным захватом боковой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭКГ вы смотрели не в динамике? Были ли признаки гипертрофии ЛЖ?

Больному ничего не мешает иметь 2 болезни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дима.Ru в 72 года нагрузочные пробы? улыбнул

у бабулька можно только достоверно исключить ОИМ, но не стенокардию ( к сожалению) Поставить диагноз всегда проще чем его снят, особенно у тех кому за....

а в данном примере надо видеть ЭКГ(причем желательно в динамике). Ну и естественно тропанин....поможет исключить инфаркт в прошедшие 2 недели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дима.Ru в 72 года нагрузочные пробы? улыбнул

Если бабушка не может бегать или крутить педали (что бывает, кстати, не всегда), тогда есть еще стресс-Эхо или стресс-сцинти. Есть еще и КАГ. А принцип 72 года - ИБС точно есть, порочный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дима.Ru в 72 года нагрузочные пробы? улыбнул

у бабулька можно только достоверно исключить ОИМ, но не стенокардию ( к сожалению) Поставить диагноз всегда проще чем его снят, особенно у тех кому за....

а в данном примере надо видеть ЭКГ(причем желательно в динамике). Ну и естественно тропанин....поможет исключить инфаркт в прошедшие 2 недели...

 

ничего улыбчивого здесь нет (есть наконец медикаментозные "нагрузочные" пробы). ОИМ если и исключать, только тот, который мог случиться за последние сутки (т.к. предыдущие приступы стенокардии напр. были слишком короткими для ОИМ - время!!!). Так же сомнительно, что при суточном (постоянном) болевом синдроме такие скудные изменения + не совсем типичные боли (хотя всякое бывает).

Поэтому бабуле ничего не мешает иметь помимо ИБС ещё и, например, радикулопатию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хотелось бы еще знать в каких больницах есть стресс Эхо и сцинти (городских имеется ввиду), м бабушку 72 лет тоже хочется увидеть на велосипеде,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

vasal15 и Рыжая_Я полностью согласен. А перед КАГ всетаки нади иметь уверенность что здесь есть стенокардия..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сцинти точно есть в Склифе (периодически делаем). Стресс-ЭХО, к сожалению, чрезвычайно редко.

А бабушка в 72 года на велосипеде - это конечно сюр, но вполне возможно))

Недавно бабушке 85 лет с нижним инфарктом с распространением на правый желудочек коронарку со стентированием сделали - все нормуль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хотелось бы еще знать в каких больницах есть стресс Эхо и сцинти (городских имеется ввиду), м бабушку 72 лет тоже хочется увидеть на велосипеде,

стресс есть в 59, у нас в ММА (хотя мы и не городская - 95% клиентов - Москва и область, госпитализация по ОМС бесплатная) есть и то и другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

honta в Склифе стали делать стресс-ЭХО и кто? Спасский, Левочкин, Неужто сам Газарян? "Не смешите мои тапочки"

А про КАГ повторюсь НИКТО не будет делать без уверенности в ИБС. . А может там дорсопатия (радикулопатия) или панкреатит? Нужны доказательства Клиника (причем характерная), изменения ЭКГ, на холтере, и пр. атрибуты ИБС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то что есть с Склифе, 59 , ММА , а также еще может быть в 10 других больниц знаю, но как правило, когда больные лежат в коридоре не до сцинти и велосепеда бабушкам 82 лет и про стентирование - достойно сделать его в 85, но к сожалению не у всех бабушек есть дети способные это оплатить (сколько стентирование стоит в склифе могу себе представить, к сожалению от первоисточнка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но к сожалению не у всех бабушек есть дети способные это оплатить (сколько стентирование стоит в склифе могу себе представить, к сожалению от первоисточнка)

 

не забывайте о пр.№220 от 29.03.06, где говорится о том, что все имеют право на оказание высокотехнологической мед. помощи в счёт бюджетных средств. Получить квоту можно либо в ДЗМ либо в ГУЗМО. Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

право имеют все это точно , я не про своих родственников пишу сейчас, наличие медицинского образования и знание куда и к кому обратиться во многом облегчают лечение родственников и друзей (если они болею не по-моему профилю) , мне "за державу" обидно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
право имеют все это точно , я не про своих родственников пишу сейчас, наличие медицинского образования и знание куда и к кому обратиться во многом облегчают лечение родственников и друзей (если они болею не по-моему профилю) , мне "за державу" обидно

 

это о чём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
бабушкам 82 лет

Упомянутой в начале бабушке, кстати, не 82, а 72. Почувствуйте разницу. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж разница значительная ))

 

honta в Склифе стали делать стресс-ЭХО и кто? Спасский, Левочкин, Неужто сам Газарян? "Не смешите мои тапочки"

К счастью, Склиф ограничивается не только 6 корпусом. Делают в кардиохирургии. Если Вы знаете, кто там делает ЭХО, то вопросов не возникнет, а если знаете только Левочкина, то зачем личшний раз называть фамилии без согласия этих специалистов. Кстати Левочкина уже давно отлучили от ЭХО (( он сейчас только УЗИ брюшной полости и УЗДГ делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да уж разница значительная ))

К счастью, Склиф ограничивается не только 6 корпусом. Делают в кардиохирургии. Если Вы знаете, кто там делает ЭХО, то вопросов не возникнет, а если знаете только Левочкина, то зачем личшний раз называть фамилии без согласия этих специалистов. Кстати Левочкина уже давно отлучили от ЭХО (( он сейчас только УЗИ брюшной полости и УЗДГ делает.

 

что-то не совсем понятно, а что введение добутамина и приложение датчика стало из разряда сверсложных и невыполнимых задач?

Сопоставить исходную и последнюю ЭХО-картинку может только гений от кардиологии (функционалист)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

действительно, безсмысленная полемика, вдали от главной темы...

honta к счастью я Склиф знаю не понаслышке....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так: переснять ЭКГ, проверить правильность соединения шнуров может перепут. или запутат. как думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Со шнурами всё в порядке. Позднее посмотрел плёнку в отделении - положительная динамика ОИМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати о стрессе... Добутамин в России кончился. Совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×