magneziya Опубликовано 25 Июня, 2007 в 17:16 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 17:16 Господа неврологи! Помогите выбрать молоточек! в сентябре иду в ординатуру... Цитата
pozharsky Опубликовано 25 Июня, 2007 в 18:11 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 18:11 Я не невролог. Но молоточек надо выбирать так: берете и кладете на палец. Центр тяжести (то есть место где лежа на пальце он уравновешивается) должен быть максимально приближен к середине. Если молоточком придется стучать много раз за день с таким рука будет уставать меньше. Ну, наверное еще нужна приблуда в виде иголочки для проверки чувствительности. А вообще чисто эстетически мне нравятся молоточки с треугольником для долбления по коленным чашечкам. Цитата
Онейроид Опубликовано 25 Июня, 2007 в 18:48 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 18:48 У меня один есть, в виде секиры небольшой.... У самого, такой, как описал Пожарский -- треугольный "ластик", вставленный в цельнометалическую ручку, больше похожую на хирургический инструмент. Мне он нравится безумно ) Цитата
magneziya Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:02 Автор Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:02 http://www.medolina.ru/php/content.php?group=1&id=3710 ну вот какой бы вы выбрали из этих? Цитата
mser Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:12 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:12 У меня ЗЕНИТ-УНИВЕРСАЛ , хорошо сбалансирован и достаточно тяжелый. Цитата
magneziya Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:18 Автор Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 19:18 а молоточек должен быть очень тяжелым??? Цитата
Гость Serovar Опубликовано 25 Июня, 2007 в 20:04 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 20:04 Вес, равно как и прочие свойства - на любителя. Для женской руки вряд ли подойдет слишком тяжелый, промахнуться мимо сухожилия им нереально, но просить больного "дать роздыху" как-то неловко. Молоточек Тэйлора легок и вполне удобен, к тому же рукоятка заострена будто специально для проверки рефлекса Бабинского (впрочем, для этого как нельзя более удобен колпачок от пункционной иглы). Молоток Бабинского есть, модификация с пластиковой ручкой, им приятно бить, но надо приноровиться. А вообще это совсем не принципиально. Когда есть навык, за неимением молотка можно костяшками пальцев рефлексы вызывать, но это - крайность. А колоть очень удобно обыкновенной зубочисткой. Цитата
Филипп_Филиппыч Опубликовано 25 Июня, 2007 в 21:01 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 21:01 Когда Вы проверяете рефлексы удар должен быть произведён инерцией самого молоточка, а значит центр тяжести должен быть как можно ближе к головке молоточка и Головка должна быть тяжёлой. Ручка должна быть объёмная, но лёгкая и удобно лежать в руке Молоточек должен быть многофункционален: головкой проверять рефлексы, рукояткой Бабинского и абдоминальные рефлексы, острое/тупое... Кроме того головка молоточка должна иметь два размера резинки (дети/взрослые) и Резинка должна быть мягкой. Наш выбор: Молоточек ТРОМНЕР-ОРИГИНАЛ, металлический гриф вес 210 гр. Цитата
pozharsky Опубликовано 25 Июня, 2007 в 21:37 Жалоба Опубликовано 25 Июня, 2007 в 21:37 Serovar сказал: Когда есть навык, за неимением молотка можно костяшками пальцев рефлексы вызывать, но это - крайность. Еще лучше вызывать сухожильные рефлексы перкуторно. При этом палец кладется точно на сухожилие, а пальцем плессиметром производится удар. Первым пальцем вы сможете почувствовать даже очень слабую сократительную реакцию сухожилия - на тот случай, когда рефлекс настолько вялый, что нога вообще не дергается. Во-вторых удобно, если с прицелом проблемы. Цитата
magneziya Опубликовано 26 Июня, 2007 в 02:21 Автор Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 02:21 Филипп_Филиппыч сказал: Наш выбор: Молоточек ТРОМНЕР-ОРИГИНАЛ, металлический гриф вес 210 гр. лучше с металлической ручкой? Цитата
Филипп_Филиппыч Опубликовано 26 Июня, 2007 в 05:22 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 05:22 magneziya сказал: лучше с металлической ручкой? Да, с металлической лучше: она достаточно лёгкая, так как полая внутри, но зато не расколется и не расплавится (на солнечном свете пластик течёт, особенно если забыть в машине) и у неё хорошая форма: сужается в сторону головки молоточка, что значительно упрощает удар расслабленной кистью (другие молоточки приходится сжимать...) Цитата
кэт Опубликовано 26 Июня, 2007 в 18:32 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 18:32 При прочтении темы складывается впечатление, что выбирается оружие самообороны... Удар, прицел... А если серьёзно - кисточка реально используется крайне редко и легко заменяется кусочком бумажки. А вот иголка не роскошь, а насущная необходимость. Заострённая рукоятка действительно очень удобна для проверки рефлекса Бабинского (правда мне пациент как то опасливо сказал: "доктор, у вас нож из кармана торчит"). Всё остальное - дело вкуса и определяется в процессе эксплуатации. Цитата
Admin Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:10 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:10 Немного пооффтоплю... Уважаемые невропатологи! Может, кто нибудь напишет грамотную статью, какой рефлекс, как и для чего проверяется применительно к догоспитальному этапу? Цитата
pozharsky Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:38 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:38 Александр, хочешь таки внедрить Бабинского на ДГЭ? Поддерживаю! Цитата
alison Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:51 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:51 В пору неимоверной любви к нейрохирургии (обусловленную одним нейрохирургом,естественно )был у меня такой молоточек-просто супер!С одной сторону резинка,головка тяжёлая,с другой стороны на головке вкручивался стек тупой.В ручку вкладывалась штучечка,на одной стороне которой кисточка была,а на другой иголка толстенькая.На том месте,где молоточек держим ладонью-шкала-линейка. Цитата
Admin Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:56 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2007 в 19:56 Цитата Александр, хочешь таки внедрить Бабинского на ДГЭ? Нет, просто не очень хорошо ориентируюсь в неврологии. Думаю, и другим будет полезно... Цитата
makscito Опубликовано 28 Июня, 2007 в 12:20 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2007 в 12:20 по тежелее и из драг металов Цитата
Шмель Опубликовано 28 Июня, 2007 в 13:30 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2007 в 13:30 magneziya сказал: Господа неврологи! Помогите выбрать молоточек! в сентябре иду в ординатуру... Проверяется не столько сила сухожильного рефлекса, сколько его симметричность. Соответственно удар по правой и левой коленке должен быть с одной и той же силой. Это достигается только тогда, когда молоточек падает по полукругу под собственным весом, активное движение рукой будет разным. Поэтому центр тяжести на краю молотка, и он должен быть достаточно тяжёлым. З.Ы. Извини, Филипп Филиппович, я только уточнил, то что хотел сказать ты . Цитата
pozharsky Опубликовано 28 Июня, 2007 в 14:19 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2007 в 14:19 Оффтоп: обратите внимание, что по вопросу того, как собственно надо производить удар возникли разночтения. Слава Богу не обсуждаем вопрос порядка аускультации клапанов сердца. Цитата
кэт Опубликовано 28 Июня, 2007 в 19:37 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2007 в 19:37 Разные школы учат производить удары по-разному... А что творят неврологи из тайных школ Шаолиня! Цитата
pozharsky Опубликовано 28 Июня, 2007 в 20:18 Жалоба Опубликовано 28 Июня, 2007 в 20:18 Да уж! Так что я лучше промолчу, дабы не быть освистанным коллегами. Цитата
Neuron Опубликовано 8 Апреля, 2010 в 12:55 Жалоба Опубликовано 8 Апреля, 2010 в 12:55 В 25.06.2007 в 17:16, magneziya сказал: Господа неврологи! Помогите выбрать молоточек! в сентябре иду в ординатуру... Скорей всего уже не актуально и вопрос уже давно снят. Поделюсь только своим опытом. Я предпочитаю и пользуюсь молоточком Бабинского-Бака вот такой на на картинке. Америкотские неврологи предпочитают, почему-то, тип Тэйлор или простой круглый Бабинский. Но мне они не очень нравятся в функциональном плане. Не очень удобно ими пользоваться. Ну это моё мнение. Типы неврологических молоточков можно посмотреть сдесь: Cсылка Цитата
Neuron Опубликовано 8 Апреля, 2010 в 15:32 Жалоба Опубликовано 8 Апреля, 2010 в 15:32 В 26.06.2007 в 19:10, Admin сказал: Немного пооффтоплю... Уважаемые невропатологи! Может, кто нибудь напишет грамотную статью, какой рефлекс, как и для чего проверяется применительно к догоспитальному этапу? Возможно у Вас в России тоже есть такие карточки. В США парамедики службы EMS и фельдшера/врачи отделений неотложной скорой помощи пользуются карточками (опорными сигналами) как на картинке (см. ниже). Если знаете Английский, то я очень рекомендую посетить образовательный вэбсайт доктора Пола Ларсена (см. линк). Он в своих видео очень чтко излогает методики и все нюансы неврологического осмотра. Он даёт анатомо-физиологическое определение каждому рефлексу и их патологические особенности и при какой патологии ЦНС, ПНС, или ВНС они имеют важную диагностическую значимость. NEUROLOGIC EXAM VIDEOS AND DESCRIPTIONS: AN ANATOMICAL APPROACH Цитата
Referentum Опубликовано 9 Апреля, 2010 в 07:25 Жалоба Опубликовано 9 Апреля, 2010 в 07:25 В 08.04.2010 в 12:55, Neuron сказал: Типы неврологических молоточков можно посмотреть сдесь: Cсылка А Вы не можете подсказать, где в Мск можно приобрести такой молоточек??? Плз!) Можно в личку: rreferentum@yandex.ru 1 1 Цитата
Neuron Опубликовано 9 Апреля, 2010 в 14:45 Жалоба Опубликовано 9 Апреля, 2010 в 14:45 В 09.04.2010 в 07:25, Referentum сказал: А Вы не можете подсказать, где в Мск можно приобрести такой молоточек??? Плз!) Можно в личку: rreferentum@yandex.ru Ой, я даже не знаю где можно в Москве их приобрести. Простите, но я не в России. Я думал, что сейчас уже в России можно найти/приобрести всё то, что есть в Европе или в Штатах. У вас есть магазины медицинской техники/оборудования? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.