проявите милосердие!

[Lanagirl]

Ну кто-то же их крышует. Как без этого... Деньги везде отмывают. у нас же все себе в карман, а не в страну. Кто больше урвет, а потом и уходить можно. Следующий пришел и тд...

 

Если помогать инвалидам, бабушкам и сиротам, там деньжата им сложнее отмыть, а бомж... помер сегодня - завтра и взятки гладки

[говорящаяголова]

Голова, насколько я понимаю, афера под названием "Мслосердие" - частное предприятие, а не государственное....

Скорее всего это предприятие какого-нибудь фонда. Неважно, государственный он или нет. Фонд есть фонд.

"Мы помогаем детям, и только детям..." (Остап Бендер)

[Странник]

Абсолютно согласен с уважаемым Головой!!!!!!!!!!!!!!

[docent]

Все таки БОМЖ, это скорее состояние души. Что делать с человеком, у которого есть кавртира, есть родственники, готовые его принять, а он идет в подвал, на помойку, приобретая запахи, насекомых, килограммы грязи в толще кожи и т.д.(знал таких людей). Если человек попал в такую ситуацию по случайности, то центры социальной адаптации (или как там они называются) могут им помочь вернуться в нормальную жизнь (конечно квартиру в Москва никто не даст, но с жильем, документами и работой помогут), но только не многие хотят возвращения к нормальной жизни.

А алкоголизм и правда болезнь - тяжелая, и зачастую смертельная.

[papaR]

Скорее всего это предприятие какого-нибудь фонда. Неважно, государственный он или нет. Фонд есть фонд.

Маленькая справка:

автобус "Милосердие" принадлежит службе "Милосердие" при Свято-Димитриевском сестричестве сестер милосердия. Работает под эгидой Комиссии по церковному социальному служению при Епархиальном совете г. Москвы. Сестричество организовано при Храме Св.благоверного царевича Димитрия при 1 Градской больнице. Особого фонда при сестричестве нет. Работают, в основном, добровольцы. Водитель и медсестра (фельдшер) - обычно штатные. З/п фельдшера была около 11 т.р. (на Скорой - ок 16 т.р.), если не ошибаюсь. График работы - ночной. Зарплата платится из средств храма (при храме есть издательство и многое другое - храм богатый). Основная задача службы - согревание в автобусе, помощь питанием. устройством в ночлежные дома и т.п. Медицинская помощь оказывается либо на месте (большая часть - это перевязки, обработка ран, пролежней т.п.), в случае, если необходима госпитализация - отправка в стационар. Работая недалеко от места базирования автобуса (дневная стоянка - ЦКБ МП, б. 5 градская) ни разу не ездил по их вызовам и не слышал, чтобы ездила наша п/ст.

Т.о., дело это добровольное, чистая благотворительность и к отмыванию денег никакого отношения не имеет. С настоятелем храма прот. Аркадием Шатовым знаком лично и знаю его образ жизни.

Касательно бомжей высказываться не буду - свое мнение о них высказывал в самых разных темах.

[jpb]

PapaR, спасибо... Тогда понятно...относительно отмывания денег беру свои слова обратно. Ну а то, что это только во вред - к сожаленью да

[MR112]

Ну как так, во вред? Это же люди! Души. Их в конслагерь теперь, что ли?

Да появился этот автобус. И слава Богу. Скорой же легче, вызовов меньше.

Это благое дело. И эго надо развивать. И потдерживать. Господа и дамы, ну нельзя же так. Вы меня озадачиваете. Алле, где ваша человечность? БОМЖ = ПСИХ. Психов на трудовые работы, ну вы дали. Ну сказанули. Что дальше? Газовые камеры?

[papaR]

Ну как так, во вред? Это же люди! Души. Их в конслагерь теперь, что ли?

Да появился этот автобус. И слава Богу. Скорой же легче, вызовов меньше.

Это благое дело. И эго надо развивать. И потдерживать. Господа и дамы, ну нельзя же так. Вы меня озадачиваете. Алле, где ваша человечность? БОМЖ = ПСИХ. Психов на трудовые работы, ну вы дали. Ну сказанули. Что дальше? Газовые камеры?

О бомжах уже была тема: http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...=3616&st=60

[РыжаяДворняга]

мдааа...

я, собственно, к чему темку-то завела - шоб население наше лишний раз "скорую" не дёргало на бездомных - раз есть люди, специально этим занимающиеся...

 

а тут вона как всё развернулось

[говорящаяголова]

автобус "Милосердие" принадлежит службе "Милосердие" при Свято-Димитриевском сестричестве сестер милосердия. ...

Ну, раз уж тут церковь подвизалась - тогда точно деньги отмываются. Самая удобная организация для таких дел. Работают добровольцы, зарплата у фельдшера мизерная (могли бы побольше платить, раз храм богатый), а уж сколько народ Богу денег жертвует - один Бог и знает. Да и то не точно.

А настоятель храма - человек такой же, как и мы - подневольный. Не говорю, что он плохой или хороший. Скорее всего - хороший. Но не в его власти решать, какой именно благотворительностью заниматься. Не на всякую благотворительность администрация церкви своё благословение ( по нашему - утверждение бизнес плана) даст.

P.S. И не в коем случае прошу не обвинять меня в святотатстве. Поскольку Бог - это Бог, и я в него верю. А церковь - это просто политическая партия, имеющая к Богу весьма косвенное отношение.

Но и в церкви, так же, как и везде, встречаются люди и хорошие, и разные.

[papaR]

Ну, раз уж тут церковь подвизалась - тогда точно деньги отмываются. Самая удобная организация для таких дел. ...

А народ деньги Богу жертвует. Что то на бомжей идет, что то на сестричечество, что то на украшение храма, что то - в епархию. Зарплата среднего московского священника несколько меньше, чем у среднего фельдшера СМП, у диакона - почти вполовину, про псаломщика я уже не говорю. (У батюшки есть возмоожность подзаработать на требах, но это уже как повезет - к кому то обращаются, к кому-то нет. У диаконов и причта таких возможностей практически нет. Хорист правого (профессионального) хора в крупном московском храме имеет за "выход" 250 рублей. Количество обязательных выходов - 8-9 /субботы и воскресенья/. Посчитайте, сколько он заработает за 20 рабочих дней, которых никогда не будет, т.к. в будни поет 2-3 человека, и есть еще левый хор со ставкой 150 руб за выход?) Поэтому зарплата у фельдшера по церковным меркам весьма приличная.

Насчет структуры управления Церковью, простите, ГГ, но Вы "не в теме". Деньги в Церкви не распределяются сверху, а, напротив, стекаются наверх (типа налогов). Поэтому храмовая благотворительность - дело самого храма. Безусловно, благословение правящего архиерея нужно, но не с каждым "проектом" бегают к архиерею. Да и не архиерей деньги выдает. Он с храма получает ровно столько, сколько получает.

[говорящаяголова]

papaR

Деньги везде стекаются снизу вверх, не только в церкви.

Припоминаю, в девяностых годах, доходы церкви от торговли табаком и спиртным тоже хорошо дополняли пожертвования прихожан на богоугодные дела.

[papaR]

papaR

Деньги везде стекаются снизу вверх, не только в церкви.

Припоминаю, в девяностых годах, доходы церкви от торговли табаком и спиртным тоже хорошо дополняли пожертвования прихожан на богоугодные дела.

Конечно, везде. Только где-то их потом распределяют по низам, а где-то нет. Зарплату священнику и причту платит приход и благотворительность проводит тоже он (есть ситуации крайне бедных приходов, которые содержит епархия, но это, действительно, приходы очень бедные).

Насчет 90х годов. Больше разговоров, чем правды. Но по сути, да, дополняли. Грех не пить вино, а упиваться. Спаситель, как известно, в Кане Галилейской не вино в воду превращал, а воду в вино. Поэтому, сама по себе продажа спиртного не греховна. Табак православному человеку тоже не запрещен, хотя есть авторитетные святоотеческие мнения (есть и противоположные) о его вредоносности. Но связано это больше не с самой по себе греховностью курения, а с тем, что табакокурение есть безусловно греховное пристрастие , что нарушает заповедь "Не сотвори себе кумира". Лично на мой взгляд, табаком торговать не стоило. Но люди слабы, и желание заработать лишние деньги для Церкви берет иногда верх.

Поэтому не все так однозначно, ибо Господь обращает все к вящей славе Своей. И если деньги, вырученные от торговли спиртным пошли на благотворительность (или на строительство храмов), то слава Богу.

Но, вообще-то, мы обсуждали деятельность группы "Милосердие", а не историю РПЦ в постсоветский период.

[говорящаяголова]

А всё осталось (или вернулось) на круги своя. Низы - пашут. Или за небольшие деньги, или, как это в данном случае - добровольно. Верха - пожинают плоды трудов.

[papaR]

А всё осталось (или вернулось) на круги своя. Низы - пашут. Или за небольшие деньги, или, как это в данном случае - добровольно. Верха - пожинают плоды трудов.

Какие верхи, коллега, Вы имеете в виду? Церковные? Так им от инициативы Свято-Димитриевского сестричества ни холодно ни жарко! (Вообще же, любое начальство, выражаюсь фигурально, живет за счет подчиненных - оно же не сеет и не пашет. Только я эту логику уже когда-то слышал - на уроках истории, когда разбирали разные левацкие уклоны).

Если же Вы имеете в виду начальство медицинское и вообще, городское - то тут Вы тоже не правы. Пожинаем плоды трудов этого автобуса мы - меньше вызовов приходит к БОМЖам

[ventus]

какая вам разница, кто какие деньги отмывает?

например, в моем сознании, этот вопрос будет последним из всех возможных.

принципиально важно одно- люди кормлены и согреты.