Санитарная авиация еще жива?

[Dr.Suvorowww]

Вопрос к коллегам из регионов: кто знает о реальном положении дел с санитарной авиацией (имеется в виду не использование регулярных рейсов). Ранее были собственные самолеты и вертолеты, автомобили для перевозки больных, отделы управления при областных больницах. Насколько я понимаю, последний год нормального функционирования санавиации - 1990. После - не стало денег в результате "ряформ".

Какова ситуация сейчас?

 

Просьба не флудить, а давать информацию, если она есть...

[Rescue-Officer]

Не секрет что многая сан авиация центрального региона замыкалась на Аэродром Тушино г. Москва. Способного раньше принимать как верьолёты, так и Самолёты типа АН 40. Тепереча благодаря господину меру нашем Лужкову аэродром сёй накрылся медным тазом.

[Dr.Suvorowww]

С Москвой и областью ситуация более-менее ясна: есть два Центроспасовских вертолета Еврокоптер, их оперативным использованием в медицинских целях распоряжается ЦЭМП. Эти же вертолеты используются для эвакуации пострадавших из области.

[Rescue-Officer]

Хотелось больше этих вертлётов. Аппарат хорош ни чего не скажеш... Однако всё равно маленький он, один пострадавший и один доктор + пилот.

[Dr.Suvorowww]

Хотелось больше этих вертлётов. Аппарат хорош ни чего не скажеш... Однако всё равно маленький он, один пострадавший и один доктор + пилот.

зато для посадки достаточно площадки 20х20м

[Rescue-Officer]

Чо да, то да, не отнимеш. При должном уровне подготовки пилота и достаточной смелоси и меньше, мне кажется. В Капотне на ДТПе пилот свою вертушку так и в такое место посадил что все вокруг обалдели малость, особенно ГАИшники.

[Гость wera772]

Хотелось больше этих вертлётов. Аппарат хорош ни чего не скажеш... Однако всё равно маленький он, один пострадавший и один доктор + пилот.

Уважаемые коллеги,не сочтите за флуд. Но как-то довелось общаться с бригадой этого вертолёта (забирали у нас АВТО). Так вот. Сильно они жаловались на всевозможные технические неисправности восхваляемого Вами агрегата. С их слов ,каждый раз взлетая, они сомневаются в успешной посадке. Дескать,вертолёты давно выработали свой ресурс.

Так ли это ?

[Dr.Suvorowww]

Да, вертики эти далеко не новые, эксплуатируются активно. О техническом состоянии не знаю, но при случае могу спросить.

[Rescue-Officer]

Это так !!! По тому что Вертушки сие импортные и запчасти соответственно не дешовые. От того я и написал что не плохо было бы их по больше вертолётов сих. К стати говоря наши санитарные "Камовы" ни чуть не хуже были...

[Dr.Suvorowww]

Кстати говоря наши санитарные "Камовы" ни чуть не хуже были...

В начале 90-х довелось полетать на санитарных вертолетах Ми-2, Ми-8, Ка-26 и самолете Ан-2. Пожалуй, московский Еврокоптер - единственный "настоящий" (из виденных мной воочию) санитарный вертолет, которй действительно приспособлен для перевозки серьезных больных. Кстати, вся упомянутая мной авиатехника была достаточно старая.

[Rescue-Officer]

А чем Ка-26 не понравился ?

[Dr.Suvorowww]

А чем Ка-26 не понравился ?

В конкретном Ка-26 в пассажирском салоне в качестве "медицинского оснащения" был диван странного размера 1,5х1,5 метра, на котором лежащий человек не помещался по длине тела, и этот же диван одновременно служил местом для сопровождающего медработника. Короче, "удобно" - не то слово

[Kromsolog]

А еще доктор Суворов не упомянул, что во всех этих Ми и Ка трясет как собаку

По теме: в Красноярском крае при Краевой больнице существует отделение экстренной и планово-консультативной помощи (санавиация), у которой есть хоть и "Волги", но свои, касаемо того, кому принадлежит авиационная техника, информацией не располагаю. Летают, по некоторым данным, до сих пор на Ан-2 и Ми-8. Один мой родственник в 2000 году вез в Красноярск из деревни больного на вертолете - ощущения на грани фантастики, подробно http://www.stihi.ru/poems/2005/08/12-1428.html

[Rescue-Officer]

Трясёт в любом вертолёте это неизбежная плата за способность летать вертикально. Еще Сикорский говорил что тот кто победит вибрации в вертолёте тот и станет королём Авиации. Не трясёт только в последних моделях мини вертолётов, но они не способны больше 2 чел везти Пилот + пассажир (второй пилот)

Есть даже такой анекдот - Сидят вертолётчик и лётчик Бухают. Лётчик наливает себе полную, вертолётчику половинку. На вопрос - чего это так?, он говорит "Да ты всё равно пока до рта донесешь половину и расплескаешь".

 

Однако сан авиация это прежде всего доставка, но ни как не реанимобиль. И ожидать от неё возможностей и оснащения к какому вы привыкли ваших машинах не разумно. Просто хотя бы по тому что любое перемещение тела весом 60-70 кил по отсеку на рукоятке управления сказывается так что пилоты матерятся страшно! Основное правило для тех кто в вертолёте пассажир - это сидеть не двигаясь до самой посадки. По этому, мне кажется, и не оснащали их ни когда толком, предполагалось что пациент стабилен, а значит транспортабелен этим видом транспорта. Нет возможности в вертолёте заниматься манипуляциями....

[denis_doc]

Контора, где я сейчас работаю носит гордое название "санавиация". В реалиях - вертолет "газель"

 

Причины отказа от вертолета:

 

1. Доезд с барахлом до аэропорта, пересадка, обратно с больным до вертолета и из него - те же 6 часов времени, как и по трассе на газели (шумит и трясет не меньше).

2. В Питере всего 2 больницы имеют площадки для вертолета, в Ленинградской области - ни одной. Высаживаться зимой в чистом поле, затаскивая все барахло в местный УАЗ, куда оно не встает - удовольствия мало.

3. По ночам наши вертолеты не летают. Если работа бригады в ЦРБ затягивается до темного времени суток - жди утра.

4. В Питере нет специального медицинского вертолета, дают первый попавшийся, как правило пожарный. Грязь, холод, вибрация, масло с потолка, нет крепежа для носилок и инкубатора. Про кислород я молчу.

5. В Питере и области - 50% времени - погода нелетная

6. Большинство детей - на ИВЛ или болячками, не позволяющими "играть" с перепадами атмосферного давления.

[denis_doc]

Да, забыл сказать: аренда вертолета - ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО, жизнь и здоровье ребенка гораздо дешевле. Таковы реалии в нашей стране.

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

Слава Богу,для эвакуации НАШИХ больных,вертолет не нужен...))

[papaR]

Смысл в вертолетной помощи в регионах с развитой сетью дорог - максимально быстрая доставка с места происшествия в стационар. Вертолеты, используемые ЦЭМПом в Москве, позвооляют это, несмотря на недостатки (к сожалению, в область они практически не вылетают - только на эвакуацию из стационаров).А вот там, где дорог с твердым покрытием нет, или предполагается транспортировка на дальние расстояния - вертолеты нужны и на межгоспитальные транспортировки. Сам в свое время вывозил реанимационных пациентов из других областей на спасательном вертолете одной из закрытых контор (медоборудование было наше).

[Dr.Suvorowww]

Да, забыл сказать: аренда вертолета - ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО, жизнь и здоровье ребенка гораздо дешевле. Таковы реалии в нашей стране.

denis_doc, мы семимильными шагами приближаемся к мировым ценам. Буржуи, отдадим должное их умению по любому поводу считать бабло, давно уже установили экономически обоснованные расстояния для использования различных средств для транспортировки пострадавших: автомобиль - до 50-80 км, вертолет - от 50 до 200 км, самолет - более 150-200 км. У нас просто пока еще никто и никогда деньги не считал (и не считает) по-хорошему в медицине. Да и рабочее время квалифицированного персонала имеет демпинговую цену (пока еще). И нормальной структуры санавиации уже нет (собственно что я и пытаюсь выяснить в данном топике) + проблемы с коммерческими авиапервозчиками, транспортировкой кислорода, медтехники и т.п. Вот и гоняют машины на дальние транспортировки за тысячу-полторы км, да сутки в дороге... Не дело это!

А полетный час ветолета всегда дорог был: при советской власти рублей 800, по-моему (это когда бензин 40 копеек литр стоил, а водка - 3 р 62к...)

[Rescue-Officer]

Вопрос не только в цене на топливо, но и в качестве оного!!! Это очень важный фактор. Если пилот не уверен что в области ему не нальют в бак того чего надо, то "на весь бак в один конец" он не полетит никогда. Это касается именно еврокоптеров. А отечественная авиация таким вот образом способна вообще передвигаться только по авиаинфроструктурам то есть аэродромам.

[Kromsolog]

Сейчас опять-таки по некоторым разговорам применительно к Красноярскому краю полетный час Ми-8 стоит $800 плюс-минус

[Dr.Suvorowww]

По последней инфе один московский вертолет передали в Питер, другой - в серьезном ремонте.

Так что большой "привет" московской санавиации!

[Гость]

Вопрос к коллегам из регионов: кто знает о реальном положении дел с санитарной авиацией (имеется в виду не использование регулярных рейсов). Ранее были собственные самолеты и вертолеты, автомобили для перевозки больных, отделы управления при областных больницах. Насколько я понимаю, последний год нормального функционирования санавиации - 1990. После - не стало денег в результате "ряформ".

Какова ситуация сейчас?

 

Просьба не флудить, а давать информацию, если она есть...

 

В Татарстане - АН-2, Ми-2, Ми-8 и один новенький "Ансат" должны были передать. Работают с напрягом, но работают. Педиатрия использовала автомобили "WV", сейчас меняют на Газели с высокой крышей

[Disaster]

По последней инфе один московский вертолет передали в Питер, другой - в серьезном ремонте.  

Так что большой "привет" московской санавиации!

У меня информация, что Питер купил себе вентилятор... А Центроспас как летал, так и летает.

[Dr.Suvorowww]

По последней инфе один московский вертолет передали в Питер, другой - в серьезном ремонте.  

Так что большой "привет" московской санавиации!

У меня информация, что Питер купил себе вентилятор... А Центроспас как летал, так и летает.

Данная инфа (о передаче московского вертика в Питер) появилась от вертолетчиков Центроспаса при попытке выяснить возможность транспортировки больного вертолетом. Склонен доверять.