doctor-4ert Опубликовано 19 Мая, 2006 в 11:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая, 2006 в 11:26 бедный ребенок!!! не даром говорят. что на детях гениев природа отдыхает!!! вот ему и не повезло!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 19 Мая, 2006 в 12:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая, 2006 в 12:39 че такое ДД??? ДД - это дифференциальный диагноз. Потому что, например, синдром желтухи у новорожденного может быть при:1) гемолитическая желтуха 2) желтуха физиологическая 3)желтуха при грудном вскармливании 4)желтуха механическая 5)желтуха, как проявление инфекционного заболевания 5)желтуха, как проявление гормонального заболевания (уже упомянутый гипотиреоз, например) и т.д. Большой язык встречается не только при болезни Дауна, анемия - не только при кровопотере, но и при синдроме желтухи и т.п. Если хотите клинический разбор, значит - надо делать клинический разбор по всем правилам. Если это игра в "угадайку", то... Определить тактику ведения пациента, назначить лечение, указать механизм действия назначаемых лекарственных препаратов и определить критерии оценки результатов лечения. Тактика, как и писал ув.denis_doc очень проста: ребенок должен быть госпитализирован, обследован, ему должен быть поставлен диагноз и назначено соответствующее диагнозу лечение. Первые вопросы, необходимые мне для постановки диагноза, я уже задала. Хотелось бы получить на них ответы. Должны быть шумы сердечные,при аускультации К сожалению, при ВПС не всегда слышны шумы (как пример - комплекс Шона). Коарктация аорты, например, тоже может ничем себя не проявлять до определенного возраста, особенно в сочетании с незакрытым Боталловым протоком. чсс у ребёнка ниже нормы. Если бы речь шла о здоровом младенце, то Вы правы, ЧСС до 100 в мин.в таком возрасте (ему уже 6 дней) - норма. Но здесь речь идет о 4-хкилограмовом + младенце с ЧДД 53 в мин. Сердечный и дыхательный ритм у детей связаны между собой (дыхательная аритмия у детей - нормальное явление). Поэтому, что-то не так в данных. Поэтому я и добавила слово "относительная". А, если, действительно это бради- ( что маловероятно), то дело запутывается еще больше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bill Опубликовано 20 Мая, 2006 в 04:41 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая, 2006 в 04:41 Джу, была первой! Упущенный анамнестический момент - у матери выявлено увеличение щитовидной железы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bill Опубликовано 20 Мая, 2006 в 06:00 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая, 2006 в 06:00 Ну а касаемо того, что это не задача, а "угадайка"... Видите ли выдумывал не сам... Переписал у студента, проходящего практику у нас на п/с, из примерных ситуационных задач к госам по специальности "Лечебное дело"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 20 Мая, 2006 в 07:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая, 2006 в 07:29 из примерных ситуационных задач к госам по специальности "Лечебное дело"... Если это правда, то это весьма печально... Потому что такого ребенка (в жизни) вы, скорее всего, не увидите никогда... А вот ребенка с желтухой - сколько угодно...И лучше бы помнить, что в протоколе обследования на желтуху новорожденных гипотиреоз стоит на одном из первых мест, а гепатиты и билиарный цирроз - на одном из последних. Most infants with congenital hypothyroidism are asymptomatic during the neonatal period or display subtle and nonspecific symptoms Большинство младенцев с врожденным гипотиреоидизмом асимптоматичны в течение неонатального периода, или демонстрируют слабо-выраженные неспецифические симптомы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bill Опубликовано 21 Мая, 2006 в 14:03 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2006 в 14:03 А между прочим на второй вопрос так никто и не ответил: Определить тактику ведения пациента, назначить лечение, указать механизм действия назначаемых лекарственных препаратов и определить критерии оценки результатов лечения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 21 Мая, 2006 в 18:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2006 в 18:04 Исходим из того, что речь идет о врожденном гипотиреоидизме. Врожденный гипотиреоидизм - это неадекватная продукция тиреоидного гормона у младенцев. Это может происходить по следующим причинам: анатомический дефект железы, нарушения в метаболизме гормонов, йодный дефицит. (Напоминаю, что Россия относится к йододефицитным регионам). Причины врожденного гипотиреоидизма: Дисгенез или агенезия щитовидной железы. Эктопическое расположение (лингвально или сублингвально). Врожденные нарушения метаболизма (дисгормоногенез). Обычно это состояние, передающееся по аутосомно-рецессивному пути. Нарушение рецепторной функции ТТГ. Нарушение захвата йода (Pendred syndrom, например. Ассоциирован с врожденной глухотой.) Недостаточность тиреоглобулина. Недостаточность тиреоидного гормона (проблемы с рецепторами). Использование радиоактивного йода и тиоамидов в лечении беременной женщины. Дефицит ТРГ, который быть изолированным, а также быть частью картины гипопитуитаризма. Какова причина у этого ребенка? (Фактически, я спрашиваю о диагнозе.) Диагноз первичного вр.гипотиреоидизма ставится на основании снижения уровня тиреоидных гормонов в сыворотке крови (общий или свободный Т4) и одновременного повышения ТТГ. Лечение - заместительная терапия. Levotroxine ( Тироксин, Эльтроксин). Педиатрические дозы: до года 6-8 мкг/кг в сутки от года до пяти -5 -6 с 6 до 12 - 4-5 старше 12 - 2-3mcg/kg/ сутки. Дети с вр. гипотиреоидизмом должны быть под постоянным наблюдением, которое включает в себя наблюдение за росто-весовым и психомоторным развитием , контроль Т4 и ТТГ раз в 1-3 месяца на первом году жизни, раз в 2-4 месяца на 2-и - 3-ьем. Обязательное наблюдение эндокринолога. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гр.45 Опубликовано 21 Мая, 2006 в 19:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2006 в 19:37 Мы имеем 4)относительная тахикардия и тахипное Как-то уже спорили на эту тему,по-моему в прошлом году,с doc!Она опять начнет ссылаться на стандарты Израиля или США,но по нашим(российским)стандартам(Кафедры пропедевтики детских болезней и РГМУ,и ММА им.Сеченова)нормой для новорожденного ребенка является ЧСС=140-160 в мин,ЧД=40-60 в мин(период новорожденности считается до 1 мес(28 дней)).Так что,о каких относительных тахикардии и тахипноэ может идти речь?Здесь далеко не относительная брадикардия(что,кстати,патогномонично для данного состояния),а частота дыхания-в норме!И дыхательная аритмия,свойственная детям раннего возраста,здесь ни при чем! Модераториум denis_doc: Первое предупреждение, пока "без занесения". Вы высказываете глупости, и, самое печальное, высказываете безаппеляционно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 21 Мая, 2006 в 21:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2006 в 21:01 Она опять начнет ссылаться на стандарты Израиля или США,но по нашим(российским)стандартам( Не надоело? "Стандарты нашей кафедры", БАДы, дисбактериоз, ВСД, цефтриаксон новородку, галстена! и эссенциале! при физиологической желтухе новорожденных, лечение IgG ЦМВ вифероном... А ,по сути, есть что сказать? Не нравится Вам? Поставьте меня в "игнор". Только ведь Вы не можете, к счастью, остановить развитие медицины на уровне "установок нашей кафедры". И на Скорой есть врачи и фельдшера, которые хотят знать и понимать. И для них я готова тратиь свое время и переводить с англ. статьи и кл.задачки. И лично к Вам вопрос. Вы сколько раз в жизни ставили диагноз "Врожденный гипотиреоидизм" и на основании чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Nathalie Опубликовано 22 Мая, 2006 в 15:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2006 в 15:21 Мы имеем 4)относительная тахикардия и тахипное Как-то уже спорили на эту тему' date='по-моему в прошлом году,с doc!Она опять начнет ссылаться на стандарты Израиля или США,но по нашим(российским)стандартам(Кафедры пропедевтики детских болезней и РГМУ,и ММА им.Сеченова)нормой для новорожденного ребенка является ЧСС=140-160 в мин,ЧД=40-60 в мин(период новорожденности считается до 1 мес(28 дней)).Так что,о каких [b']относительных тахикардии и тахипноэ[/b] может идти речь?Здесь далеко не относительная брадикардия(что,кстати,патогномонично для данного состояния),а частота дыхания-в норме!И дыхательная аритмия,свойственная детям раннего возраста,здесь ни при чем! Модераториум denis_doc: Первое предупреждение, пока "без занесения". Вы высказываете глупости, и, самое печальное, высказываете безаппеляционно... Как неонатолог не-неонатологу: 1. это не стандарты Израиля, США или местячковой больницы из города с труднопереводимым названием. Это физиология. 2. Вам что-нибуддь известно о том, что новорожденные бывают с разной массой и разным сроком гестации? Наверняка. В итоге в зависимости от этого норма ЧСС будет от 100 до 150, а норма ЧД, как Вы, впрочем, правильно заметили, от 40 до 60. Резюме по ребенку, упомянутому в задаче: относительная брадикардия нормопноэ 3. согласна с Denis_doc. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doc Опубликовано 23 Мая, 2006 в 06:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Мая, 2006 в 06:09 Normal respiratory range age(yr) boys ###### 0-1 31+-8 30+-6 т.е в возрасте от нуля до года ЧДД у мальчиков 31+-8; у девочек 30+-6. The Harriet Land Handbook 1996 Не думаю, что за 10 лет что-то существенно изменилось в физиологии младенцев. Брадикардия у младенцев - это менее 80 уд. в мин.(A newborn usually won't have a heart rate of less than 80 beats a minute.) Объясняю, почему я больше склонна доверять американским нормам. 1) В Америке живут представители практически всех существующих этнических групп. У них у всех рождаются младенцы. И нормы, приведенные выше, подходят для любого младенца из любой этнической группы. Климат, особенности питания и политическое устройство страны на физиологию младенцев не влияют. 2) Учебник педиатрии Нельсона переиздается каждые 3 года. Причем, не перепечатывается, а переиздается. Т.е перерабатываются все статьи и материалы предыдущего издания на основе самых современных исследований и разработок. Этому учебнику можно доверять. Учебнику Шабалова я бы доверять не стала, хотя бы потому, что в новом издании подробно описывается, как лечить дисбактериоз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.