eddyv Опубликовано 9 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2006 по просьбе напишу по каким алгоритмам мы работаем если здесь неудобно скажите на каком форуме Алгоритм астма: кислород,катетер в вену,монитор,пульсоксиметр. прослушать и установить статус астмы ингаляция с ventolin + aerovent solumedrol (системный стероид) IV. повтор осмотра - при улучшении отвозим если нет улучшения: адреналин S.C. magnesium sulfate IV + взвесить возможность интубации срочная транспортировка дома мы не оставляем,только если больной хочет и настаивает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 15 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 на этот раз алгоритм SVT-supra ventricular tachycardia кислород,монитор,катетер IV.давление,определить стабильный ли пациент. если стабильный: предупредить больного от неприятного действия лекарства Аденозин 6мг (проверить или вернулся синус) Аденозин 12 мг Аденозин 18 мг если не вернулся в синус ритм: верапамил или прокор (амиодорон) отвезти если нестабильный: приготовить к кардиоверсии - седация если возможно (мидазолам,кетамин,морфин) 50J - 100J - 200J - 300J - 360J (можно проводить кардиоверсию уже по дороге в больницу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 А антиаритмическая терапия и кардиоверсия проводится в условиях врачебной бригады или парамедицинской тоже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 15 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 врачебных бригад у нас почти нет - одна на 150-200 тыс жителей. в основном есть бригады которые составлены из парамедика,водителя (тоже медик) и иногда волонтер. вся терапия проводится парамедиком с помощью водителя.в особо сложных случаях можно позвонить по мобильному врачебной бригаде или сделать с ними чат по компам на машине,передать ЭКГ,разные документы...так некоторые предпочитают делать потому что все записано у диспетчеров и может быть воспроизведено (если на суд или что то подобное) парамедицинской бригаде разрешено делать все процедуры и давать все лекарства срочной помощи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ночь Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 А-абалдеть!!! И ведь никто не считает у вас парамедика ( фельдшера в нашем случае ) каким-то второсортным придатком,который при докторе в качестве "чего изволите? ". Доверяют. Обучают полноценному оказанию полноценной помощи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 15 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 ни в коем случае! парамедики работают независимо от врачей а когда в одной бригаде (водитель,парамедик и врач) то на равных и даже врачи уступают нам в выполнении разных процедур как интубация,плевральный дрейнаж,кардиоверсия,зная что у на больше опыта чем у них в этом.но в плане диагностики врач остается главным специалистом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Вот живой пример того, как надо учить людей. И я сомневаюсь, что у них на ДГЭ большая летальность. Конечно кардиоверсия проводимая фельдшером это слишком(у нас для этого врачи есть)но нам есть чему поучится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 15 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 почему слишком? наш монитор дает возможность синхронизованной кардиоверсии одним нажатием кнопки: он ставит стрелку в пике комплекса QRS а при нажатии кнопок шока не сразу выпускает,а ждет до стрелки и только тогда дает шок. http://www.medtronic-ers.com/products/lp12.cfm наш дефибриллятор (lifepak 12) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 почему слишком?Потому что такое оборудование никогда не будет на городской СМП, а будет в лучшем случае на коммерческой, которая может себе позволить, для этой манипуляции, врача кардиореаниматолога. И вообще для этого на российской СМП есть врачи, которые правда в большинстве своём тоже это делать не умеют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Плохо. На скорой в своей массе нужны просто крепкие ребята (женщины сорьки, но это мое мнение) с хорошими ПРАКТИЧЕСКИМИ ОТШЛИФОВАННЫМИ ДО АВТОМАТА навыками работы в ситуация угрожающей жизни. Все. И эти ребята будут фельдшерами (ну может переиминуют как в Латвии, что бы старых от новых отличать). А все остальное это вопрос системы организации приемного покоя, поликлинической - врачебной практики. Об этом говорится давно. Но у этого масса противников. Но вы к этому придете. Никуда не денетесь! И про свою особую специфику можно говорить сколько угодно. Это мировая практика. Врачебные бригады это только, и только супер спецы, ну еще перевозки и консультанты. Врач должен сидеть в белых тапочках, в теплой больнице, получать и иметь отличное образование, и, и зарплату. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Но вы к этому придете. Никуда не денетесь! Нет не придём. Сначала скорую укомплектуют приезжими врачами. А потом и их изживут и останутся одни фельдшера со своим хреновым образованием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Ну это нормально. Процес должен идти. В той же Латвии ужасный недостаток персонала. С моей специальностью вообще катастрофа. А что я? Я сижу в Финляндии, потаму что тут зарплата и жизнь лучше. А в Латвию хотят уже набирать медсестер из Белорусии и Украины. Да и врачей тоже. И только сейчас остро поднят вопрос по зарплате. Принят долгосрочный план о ее радикальном повышении, отдача от этого плана будет минимум через 10-15 лет... Так вот. То же самое ждет и вас. Единственное что Россия слишком большая. Вот тут проблема. Медиков многовато (прошу понять правильно - речь о мед. ресурсах), поэтому агония нынешней системы и медицины будет длиться дольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Я не думаю, что агония будет долгой. У нас очень любят радикальные методы решения проблемы. Мы к сожалению не в Финляндии и даже не в Латвии (которая все-таки Европа ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
frosya Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Дааааа! Скорая в Израиле (да и в любой другой стране) очень сильно отличается от нашей.У нас - то в основном неотложка. Температуру 3 дня сам лечил, а на четвертый к ночи вдруг страшно стало. Результат - вызов 03.А если, действительно скоропомощной случай, то едет любая свободная бригада - все равно врачебная или фельдшерская. А на таких вызовах фельдшера не хуже врачей справятся. И еще, парамедик это не фельдшер, это человек без медицинского образования (чаще мед. курсы). Я думаю, в войну санинструкторы это те же парамедики были. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Факи Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 У нас - то в основном неотложка Отчасти вопрос в культуре и образовании населения... и тех людей, которые ими управляют. Грустно что-то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
040181 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 И еще, парамедик это не фельдшер, это человек без медицинского образования (чаще мед. курсы). Я думаю, в войну санинструкторы это те же парамедики были.Парамедик очень ёмкое понятие. Это люди, которые обучались от нескольких месяцев до четырёх лет. Да и трудно назвать санинструктором человека, который свободно делает кардиоверсия на ДГЭ. Так что по иностранной классификации фельдшер это парамедик. А то, что на тяжелых вызовах фельдшер не хуже врача справится - теория. На практике при входе в диспетчерскую можно увидеть тело фельдшера, бьющиеся в судорогах от вызова с поводом: «Падение с высоты". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DR.BIGMAN Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 2 eddyv спасибо за приведенные примеры алгоритмов. Очень хотелось бы увидеть алгоритм инфаркта, ЧМТ и политравмы. Спасибо заранее. 2 все остальные ХВАТИТ ОФТОПИТЬ И ФЛУДИТЬ. Вроде уже достаточно тем где обсуждали врачей, ф-ров и их место на скорой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 по просьбе eddyv - я рад что вы вернулись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
G`Pan Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Но вы к этому придете. Никуда не денетесь! Нет не придём. Сначала скорую укомплектуют приезжими врачами. А потом и их изживут и останутся одни фельдшера со своим хреновым образованием. Зря Вы так... про фельдшеров...У некоторых людей с "верхним" образованием оно тоже свидетельствует только о скольжении по верхам... На практике при входе в диспетчерскую можно увидеть тело фельдшера, бьющиеся в судорогах от вызова с поводом: «Падение с высоты". Ну вот опять... чаше судороги устраивают как раз врачи... им образование не позволяет в одиночку ездить... а фельдшер, он что-рабочая скотинка и в одиночку легко справляется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 Больше соглашусь с G`Pan (но не про одиночку). Коллегиально так сказать Да вообще, иногда легче работать на травме или на клинической смерти (все более понятно), чем разруливать вещи где действительно нужно клиническое мышление врача. Каждой специальности свое. Поэтому специальности и разные. Как и люди. И нечего их даже сравнивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
G`Pan Опубликовано 15 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 В том то и дело Раймо... У нас были преценденты, когда врач один на бригаде отказывался ехать на вызов, а следующий по очереди фельдшер(тоже один) спокойно обслуживал адрес... К сожалению это не единичный случай... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 15 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2006 алгоритм инфаркта миокарда (acute ST elevation MI) определить точно инфаркт миокарда и какого раиона. кислород изокет SL морфин IV аспирин жевать связатся с центром шунтирования и определить место для больного.передать ЭКГ в центр. быть готовым перейти к алгоритму брадикардии или отека легких. алгоритм ЧМТ и политравмы: обеспечить безопасность бригады на месте проишествия полная иммобилизация шеи и спины раненного определение ЧМТ (триада Кушинга,гипоксия,потеря сознания) если ЧМТ - немедлення интубация. седация:кетамин,мидазолам если стабильный: связаться с центром нейрохирургии и известить о приезде.по дороге проверить легкие и сердце,мониторить давление и ЭКГ.при надобности установить плевральный дрейнаж (не останавливать транспортировку для выполнения процедур кроме интубации) если нестабильный: начать отвоз в ближайшую больницу,подача 500cc физраствора,при надобности прокол легких иглой. при политравме без признаков ЧМТ на усмотрение парамедика куда отвозить: или в центр травматологии или в ближайшую больницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shumm Опубликовано 16 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 мая, 2006 А какая доза солумедрола при АС? Ну и заодно напишите пожалуйста алгоритм эпистатуса и ОНМК. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddyv Опубликовано 16 мая, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 мая, 2006 солумедрол - 125мг в вену что такое ОНМК?расшифруйте плз. эпистатус: собрать анамнез у присутвующих (если таковые есть) если приступ продолжается: валиум (диазепам) 5-10 мг в вену. наблюдать и отвозить при улучшении можно довести дозу до 20 мг. можно скомбинировать с дормикумом (мидазолам) при транспортировке: наблюдать состояние сознания,дыхания и давления.кислород измерить сахар в крови. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 16 мая, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 мая, 2006 солумедрол - 125мг в венучто такое ОНМК?расшифруйте плз. ОНМК - острое нарушение мозгового кровообращения (stroke - короче). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.