Перейти к содержанию
doc

Снижение Т у детей.

Рекомендуемые сообщения

" на лево и на право "
Извините, я понимаю, что здесь не форум русского языка, но, все-таки, "налево" и "направо" пишется вместе. Еще раз извините, но уж больно режет слух, в смысле, глаз.

И честно боюсь, что в рвении молодой доктор приемного покоя " на лево и на право " начнет новорожденным назначать люмбальную пункцию при температуре 38,5.

Для LP существуют совершенно четкие показания; никто в п/о заниматься самодеятельностью не будет. However, fever in an infant <3 mo of age should always suggest the possibility of serious bacterial disease. Serious bacterial infections are present in 10–15% of previously healthy full-term infants presenting with rectal temperatures of ≥38°C. These infections include sepsis, meningitis, urinary tract infections, enteritis, osteomyelitis, and suppurative arthritis. The approach to febrile patients <3 mo of age includes a careful history and physical examination. Ill-appearing febrile infants <3 mo of age require prompt hospitalization and immediate parenteral antimicrobial therapy after cultures of blood, urine, and cerebrospinal fluid (CSF) are obtained. .
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Доктор Мэнсон

Ну, собственно, *106 этого я ожидала. Но на провокации больше не поддаюсь *106 . Агентство Bloomberg опубликовало рейтинг стран по состоянию здоровья их населения,...

Вот и я, в частности, такой коллега *106 . Но ко мне у Вас нет доверия (почему-то). А ведь уровень доказательности все тот же: мое слово против слова другого коллеги, который точно так же уехал и теперь рассказывает Вам про низкий уровень израильской медицины *106

doc, тех коллег я знаю лично, вместе учились и работали, они могут сравнить, их словам я верю. Вас я не знаю. Кроме того, здесь Вы пишете как женщина, а в профиле написано, что Вы - мужчина. Чему я должен доверять? Вы уж для начала определитесь.

 

А выводы агентства Bloomberg у меня никакого умиления не вызывают. Вы хоть знаете, что это за агенство?

Bloomberg- это информационное агентство, которое оперативно предоставляет самую актуальную и свовременную финансовую информацию о фондовых рынках, ценах на акции, аналитику и другую информацию о состоянии современного финансового рынка.

http://forexaw.com/T...panii-Bloomberg

Частная компания, выполняющая заказы крупных корпораций. И цена статистики, на основе которой всё это сделано, тоже известна.

Страшно далеко это всё от реального положения дел. Тем более,что в России дела с медициной и здоровьем намного хуже обстоят, чем показано в статистике. Но и на Западе, где в медицину вбухано несравнимо больше денег, нет значительных успехов в поддержании здоровья населения. Ни одна проблема (онкология, сердечно-сосудистая патология и т.п.) не решена. А по уровню ожирения США далеко впереди планеты всей. Россия в этом плане только сейчас стала догонять, когда нам американскую сертифицированную синтетическую супержратву стали как в мусорку насильно сваливать, предварительно уничтожив собственное сельское хозяйство с натуральными вкусными продуктами.

Так что не надо нам вашего счастья. В России многое надо править, но только не по западному образцу.

 

А беда в том, что все ваши "рекомендации" медицинские со ссылками на "авторитетные" источники читают молодые коллеги и могут сдуру что-то попытаться оттуда применить, не подумав. Типа люмбальной пункции трёхмесячному ребёнку с банальным ОРЗ.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИМХО: Путаются в показаниях буржуины : " Еще один способ снижение температуры- обтирание губкой смоченной прохладной водой без добавки этилового спирта. Обтирание можно применять как при инфекциях , так и при тепловом ударе" Нельсон 17 издание.
Это не буржуины путаются в показаниях, это переводчики у вас плохие *106 . В Нельсоне 18-е издание написано буквально следующее: Tepid sponge bathing in warm water (not alcohol) is another recommended method of reducing hyperpyrexia due to infection or hyperthermia resulting from external causes (heatstroke). Hyperpyrexia (>41°C) - Обтирания губкой, смоченной в теплой воде (не алкоголь) еще один рекомендуемый способ уменьшения гиперпирексии, являющейся результатом инфекции или гипертермии, возникшей в результате внешнего воздействия. Гиперпирексия - это Т выше 41°C
Обтирание можно применять как при инфекциях , так и при тепловом ударе
Конечно можно! А кто утверждает, что нельзя? А...Я все поняла. Вы, видимо, слово "рекомендовано" воспринимаете так же, как его воспринимают чиновники. Т.е. "наверху" рекомендовали/не рекомендовали чиновник воспринимает, как прямое указание к действию/бездействию. Но это же совсем не так. Рекомендовано (а в нашей дискуссии "не рекомендуется") означает "на усмотрение врача". Т.е. если я вижу, что ребенок не возражает против обтираний (ванн, прохладного душа) то почему бы и не воспользоваться этим? Конечно воспользуюсь! Но, если я вижу, что ребенок этому способу снижения Т активно сопротивляется, то зачем его мучить дополнительно? Ведь про парацетамол (ибупрофен) точно известно, что они снижают Т, а про обтирания - это еще бабушка надвое сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме того, здесь Вы пишете как женщина, а в профиле написано, что Вы - мужчина.

Это не ко мне *106 . Я на компе только на клавиатуру нажимать умею *106 . Когда профиль заполняла, нажала "ж", но это было лет 10 назад. С тех пор то, что вы - компьютерные умельцы - называете "движок", уже н-ко раз поменялось, поэтому не знаю, с чего вдруг появилось "м" в моем профиле и от чего это зависит.

 

В России многое надо править, но только не по западному образцу.
У России конечно же свой путь...это общеизвестная истина. Но это ваше дело - граждан России - по какому пути двигаться. Я, правда, никогда не предполагала, что пневмония у гражданина России принципиально отличается от пневмонии у гражданина США, или Израиля, или Норвегии. Но Вам, видимо, виднее.

 

беда в том, что все ваши "рекомендации" медицинские со ссылками на "авторитетные" источники читают молодые коллеги
Я на это очень надеюсь, что они читают, делают выводы, учат английский, ищут и находят современную информацию - это все исключительно им на пользу идет. Глядишь, лет через пять сегодняшние молодые коллеги перестанут лечить "разноцветную гипертермию" *101 ношпой и анальгином с димедролом.
могут сдуру что-то попытаться оттуда применить, не подумав.

Что же Вы такого невысокого мнения о своих молодых коллегах? Не все же дураки, большинство, как раз, очень даже думающие. Знаю не по наслышке. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
поэтому не знаю, с чего вдруг появилось "м" в моем профиле и от чего это зависит.
:) поменял на "ж".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увпжаемая,doc подскажите пожалуйста как обстоят дела с применением препаратов нимесулида для снижения температуры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы и про лечение вирусных еще раз почитал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увпжаемая,doc подскажите пожалуйста как обстоят дела с применением препаратов нимесулида для снижения температуры?

Нимесулид не предназначен для снижения Т. У детей, моложе 12-ти лет, он запрещен. Побочные эффекты у него выражены сильнее, чем у других препаратов той же группы (НСПВ.) Описаны случаи развития печеночной недостаточности и смерти (предвижу замечание, что парацетамол тоже приводит к печеночной недостаточности и смерти, но в случае с парацетамолом это передозировка, а в в случае с нимесулидом это обычные терапевтические дозы.) В любом случае, когда имеются аналоги с меньшим количеством побочных эффектов, лучше использовать их, т.к. "лечение не должно быть тяжелее болезни"(с).

Nimesulide: International drug information (concise) UTD3_masthead.png

Pharmacologic Category ######gesic, Nonsteroidal Anti-inflammatory Drug;

Nonsteroidal Anti-inflammatory Drug (NSAID), ######

Reported Use

Treatment of dysmenorrhea, migraine, and other painful inflammatory conditions

Dosage Range

Note: To reduce the risk of hepatotoxicity duration should be limited to 15 days.

 

Adults: ######: 100 mg twice daily

Product Availability

Product available in various countries; not currently available in the U.S.

Dosage Forms

Tablet: 100 mg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы и про лечение вирусных еще раз почитал.

Если речь идет о банальных соплях, то ничего особо нового нет: лечение симптоматическое (снижать Т, обильно поить, любить и терпеть.)... А так надо более предметно, потому что круп у годовалого - это одно, герпетический стоматит у 15-тилетнего - это другое, ветрянка у новорожденного - это третье, а RSV у недоношенного - это совсем даже четвертое. *102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть что то новое противовирусное, в особенности у маленьких? Еще, вот это, ротавирусная как у Вас лечится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть что то новое противовирусное, в особенности у маленьких? Еще, вот это, ротавирусная как у Вас лечится?

Поносы, вызываемые Ротавирусом лечатся исключительно адекватной гидрацией либо через рот, если уже не рвет, либо инфузия. Вообще, при лечении рвоты и поноса надо держать в уме, что и рвота, и понос - суть защитная реакция организма. Разумеется я сейчас говорю не о рвоте центрального происхождения (менингит, опухоль мозга, химиотерапия и т.п. а о рвоте инфекционного происхождения; и не о поносах при UC или б-ни Крона, а о банальных гастроэнтеритах.) У нас в национальном календаре прививок есть и прививка от ротавируса. Поэтому сейчас он встречается гораздо реже в качестве возбудителя, чем, скажем, 6 -7 лет назад, т.е. до введения прививки. Протвовирусные препараты используются при лечении вирусных инфекций, вызваных специфическими возбудителями и у imunocompromised. В частности, для лечения ЦМВ у новорожденных и для лечения Herpes Zoster у новорожденных , у imunocompromised и взрослых детей (но у нас в национальном календаре прививок есть и прививка от ветрянки, поэтому в последние лет 10 я и ацикловир практически не назначаю), для лечения ВИЧ, всякие amantadine (ы) и Tamiflu по показаниям при лечении гриппа. Никаких виферонов-гриппферонов - афлубинов в рекомендациях нет.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот... У нас очень часто виферон и орбидол назначают. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот... У нас очень часто виферон и орбидол назначают.
Ну так *101 Израиль- оно ж государство маленькое, вынужден на всем экономить. а мы могЁм себе позволить лечить препаратами не дожидаясь такой мелочи. как доказательство их эффективности *105 "Россия- щедрая душа" (с) *113

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Протвовирусные препараты.

орбидол

Извините, я понимаю, что здесь не форум русского языка, но, все-таки, препараты " противовирусные", а препарат называется " Арбидол" . Еще раз извините, но уж больно режет

слух, в смысле глаз. Это не со зла. *105

А...Я все поняла. Вы, видимо, слово "рекомендовано" воспринимаете так же, как его воспринимают чиновники. Т.е. "наверху" рекомендовали/не рекомендовали чиновник воспринимает, как прямое указание к действию/бездействию. Но это же совсем не так. Рекомендовано (а в нашей дискуссии "не рекомендуется") означает "на усмотрение врача". Т.е. если я вижу, что ребенок не возражает против обтираний (ванн, прохладного душа) то почему бы и не воспользоваться этим? Конечно воспользуюсь! Но, если я вижу, что ребенок этому способу снижения Т активно сопротивляется, то зачем его мучить дополнительно? Ведь про парацетамол (ибупрофен) точно известно, что они снижают Т, а про обтирания - это еще бабушка надвое сказала.

Тут Вы правы, в связи с тем , что на территории нашей страны пытаются вводить протоколы и стандарты и рекомендовано/ не рекомендовано, должно быть прописано четко.

Из года в год. Как написала Doc, так положено по Нельсону. У нас же как всегда.

 

Велика Россия, Нельсон не добрел ешо

Добрел , как смог ( как перевели) . Ссылка на 17 издание «Педиатрии по Нельсону»- http://medobooks.net/7015-pediatrija-po-nelsonu-v-5-tomah-tom-1-richard-je.html

Читали бы хоть это . А так, есть уже 19 издание на английском языке, по отзывам 18 издание лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот вот. Только уровень на несколько порядков выше нашего. Да и не только по медицине, но это совсем другая история.

 

Опечатки, простите.

 

Если честно, до Нельсона руки не доходят. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

. А так, есть уже 19 издание на английском языке, по отзывам 18 издание лучше.

Есть. 18-е издание у меня на "флешке" (по-моему, это так называется по-русски) а за 19-е надо заплатить 300 зеленых денег, а для таких врачей как я (специалистов "по соплям" *106 ) принципиальной разницы нет. .

 

 

Тут Вы правы, в связи с тем , что на территории нашей страны пытаются вводить протоколы и стандарты и рекомендовано/ не рекомендовано, должно быть прописано четко.

 

 

В английском есть слово avoid, т.е. "избегать". В протоколах, гайдах и рекомендациях на англ. именно оно означает "запрет" на ту или иную манипуляцию или препарат. Т.е. если бы, возвращаясь к нашей теме про физические методы снижения Т, в оригинале было бы написано avoid sponging ,то это бы означало "запрет". Но в оригинале написано not recommended или may be что не означает запрет, а означает: "Доктор, включай мозги!" *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть. 18-е издание у меня на "флешке" (по-моему, это так называется по-русски) а за 19-е надо заплатить 300 зеленых денег, а для таких врачей как я (специалистов "по соплям" *106 ) принципиальной разницы нет. .

Напишите в личку Ваш эл. адрес , я попробую скинуть 19 издание или ссылку на торрент, где можно скачать. Вдруг пригодиться. *101

В английском есть слово avoid, т.е. "избегать". В протоколах, гайдах и рекомендациях на англ. именно оно означает "запрет" на ту или иную манипуляцию или препарат. Т.е. если бы, возвращаясь к нашей теме про физические методы снижения Т, в оригинале было бы написано avoid sponging ,то это бы означало "запрет". Но в оригинале написано not recommended или may be что не означает запрет, а означает: "Доктор, включай мозги!" *106

У нас не так. *100 Выживаем, как можем. Так как в нашей стране, медицина это сфера услуг, то главное для чиновника чтобы жалоб не было. *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×