ОКС

[Палома]

Кагбе морфин при низком АД... не показан, не отекает дядя. Показан промедол-фентанил.

 

Такие боли не встречал.

 

В тестах на скорую в Москву есть вопрос по поводу низкого ад при ОИМ и методе выбора наркотика в данном случае. Так вот, верный ответ - МОРФИН.

 

Также в универе учат, что после введения гепарина тромболизис усложняется.

 

 

А что касаемо инфаркта у менструирующей женщины, то мелкоочаговый никто не отменял - на патологической анатомии рассказывали.

[Geka]

. Иной раз клиника и анамнез собранные во время болевого и после сильно разнятся,

 

Анамнез, в основном, собирался уже в отсутствии "болевого синдрома".

также как клиника и анамнез собранный линейной бригадой и специализированной .

Фигассе!!!!

 

Также в универе учат, что после введения гепарина тромболизис усложняется.

 

Учитывая срок развития заболевания (более 12 часов) и отсутствие подъема сегмента СТ, ТЛТ ни на ДГЭ ни в стационаре ему не была показана. Введение гепарина обязательно, а вот аспирин уже не так важен...

Также в универе учат, что после введения гепарина тромболизис усложняется.

Не все тромболитики хорошо сочетаются с гепарином, поэтому, в идеале, я консультируюсь с КБ, куда намереваюсь везти пациента, на предмет введения гепарина. Это зависит от того, какой тромболитик в наличии в стационаре.

[Палома]

Спорить не буду, но в универе спрошу.

[говорящаяголова]

Вернёмся, собственно, к теме. Я тут поспрашивал, и вот что мне сказали:

Загрудинные боли, более 12 ти часов, как сам я удивился, имеют место быть. И почему то, преимущественно, у женщин. У мужчин (особенно нестарых) всё протекает короче и беспощадней.

Сам подобных жалоб, именно на коронарные боли, не встречал.

Больше попадаю на ",,,болит сердце несколько дней аж повернуться нельзя снимите ЭКГ а то пожалуюсь".

[Geka]

 

Загрудинные боли, более 12 ти часов, как сам я удивился, имеют место быть.

 

Дим, я сам несколько раз встречался с передними трансмуральными инфарктами 24-х часовой давности - ну терпеливые у нас люди, но то были инфаркты, а здесь нет.

Если мне не изменяет память, после прекращения кровообращения в коронарном сосуде, следствием чего и является боль, запасов кислорода в миокарде хватает только на 5 сокращений. Далее наступает ишемия, которую уже видно на ЭКГ. Для развития трансмурального ОИМа хватает 3-х часов. Патоморфологические изменения наступают, по-моему, через 24 часа.

[medikkkkk]

Вот классическую ишемию на приступе стенокардии при ее нестабильном течении удается увидеть достаточно редко несмотря на затяжной ангинозный приступ.

[говорящаяголова]

Далее наступает ишемия, которую уже видно на ЭКГ

Однажды в больничке, где работает моя супруга, снимали плёнку мужику 34. Снимали все отведения, вкруговую. Никаких изменений. За 15 минут до смерти.

На вскрытии - трансмуральный OИМ.

Поправлю предыдущий пост: загрудинные боли более 12-ти часов без ОИМ.

[medikkkkk]

Первым симптомом тромбоза коронарной артерии может быть ФЖ и как следствие внезапная коронарная смерть. Поэтому за 15 мин до тромбоза он мог даже выглядеть абсолютно здоровым.

[говорящаяголова]

Первым симптомом тромбоза коронарной артерии может быть ФЖ и как следствие внезапная коронарная смерть. Поэтому за 15 мин до тромбоза он мог даже выглядеть абсолютно здоровым.

Не. ))) Выглядел он как раз на все 100% инфартником. Тропонин пёр напролом. Но на плёнке - симулянт.

[Geka]

Вернёмся, собственно, к теме. Я тут поспрашивал, и вот что мне сказали:

Загрудинные боли, более 12 ти часов,

 

Дима, это напоминает мне дискуссии о существовании снежного человека - многие его видели, но ни поймать ни сфотографировать никто не может! И вообще, он из другого измерения!

[Bembis]

Кто ему подсказал, как надо действовать - остается только догадываться, но свое высокотехнологичное обследование за "пару дней" он получил.

 

 

Ну вот, я же говорил, что слабое место - анамнез.

В принципе за такие выходки - к хирургам.

[Geka]

Ну вот, я же говорил, что слабое место - анамнез.

 

Иво, ну я же тебе прозрачно намекнул, а ты не понял.))))))):

Вы намекаете на то, что я его некорректно собрал?

Пы.Сы. Удалите мой пост № 44 - дубль - форум глючит.

[IrinaWiktorowna]

Вот вам и восстановление гемодинамики морфином.А в результате оказалось, что просто действие нитрата прекратилось. А если бы это не симулянт оказался,то вы одним морфином не обошлись:-)

[Geka]

. А если бы это не симулянт оказался,то вы одним морфином не обошлись:-)

 

Адекватное обезболивание пациента с ОКС прерывает порочный круг, что при отсутствии явлений КШ, приводит к восстановлению гемодинамики.

[говорящаяголова]

Дима, это напоминает мне дискуссии о существовании снежного человека - многие его видели, но ни поймать ни сфотографировать никто не может! И вообще, он из другого измерения!

Ну... ты спросил - тебе отвечают. И я в том числе.

[Geka]

Ну... ты спросил - тебе отвечают.

 

Хотелось бы, услышать случаи, подкрепленные фактами. Хотелось бы узнать патогенетическую сущность острых коронарных болей такой длительности и интенсивности и не заканчивающихся инфарктом.

Свои доводы "против" я привел.