Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Кровопотеря на ДГЭ


Рекомендуемые сообщения

Жень, помню другой случай с ним. Мы тогда с Игорь Леноидовичем перелили 15 литров на гемигепатэктомию... К сожалению то, что осталось от печени после операции (а ты помнишь, как он лихо с аргон-плазменным коагулятором обходился на оставшемся кусочке) не справилось...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Несколько статеек по инфузионной терапии, в том числе при лечении кровопотери на догоспитальном этапе.

 

http://www.fresenius-kabi.ru/?menuPage=113

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, вводил, около литра крахмала в однгу вену, одновременно с ним - изотонический хлорид натрия в другую. ЖКК.

Потом перешел на капельное введение. Суммарно инфузия около 9 литров, крахмала - два литра. Без проблем.

Интересно, а что после такой инфузии выполняло функцию переносчика кислорода? *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К слову сказать: уменьшение массы циркулирующего гемоглобина на 50% сопровождается уменьшением доставки кислорода на 27%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а что после такой инфузии выполняло функцию переносчика кислорода? *127

Функцию переносчика кислорода выполнял гемоглобин. Изотонический раствор большей частью ушел в интерстиций (крахмал, даже самый лучший, с самым максимальным экспандерным действием, больше 2,5 литров не удержит).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Малообъемная реанимация (ранее начатая дискуссия)

 

http://www.infomedfarmdialog.ru/files/Neot...5d8ab1a6ca6.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Малообъемная реанимация (ранее начатая дискуссия)

 

http://www.infomedfarmdialog.ru/files/Neot...5d8ab1a6ca6.doc

Вот, я как раз занимаюсь исследованием концепции быстрой инфузии гипертонически-гиперонкотических растворов на ДГЭ. Результаты бодрящие! Хотя буржуи все это уже сто раз до нас придумали и пользуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну по поводу этого не очень много научной писанины. А у нас это вообще первые современные работы.

А привел я ссылку, так как ранее был спор о том, что ни в коем случае нельзя при инфузионной терапии острой кровопотери на ДГЭ начинать инфузию с ГЭКов, а исключительно с кристаллоидов, причем обяснение было одним - обезвоживание внесосудистого сектора. А тут декстран+гипертоника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я занимаюсь прицельно сравнением эффективности гиперволювена (7,5 хлорид натрия плюс HAES) и традиционной инфузии кристаллоиды / коллоиды в адекватных объемах. Результаты, надеюсь, не надо вывешивать - и так все понятно... *106

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я занимаюсь прицельно сравнением эффективности гиперволювена (7,5 хлорид натрия плюс HAES) и

Вы имеете ввиду Гипер Хаес? Кстати, а почему бы не вывесить? Былобы очень интересно. Этой темой занимаются 2,5 человека во всей РФ, насколько мне известно. В Москве парочка, и в Ярославле один, больше я ничего по этой теме не встречал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы имеете ввиду Гипер Хаес? Кстати, а почему бы не вывесить? Былобы очень интересно. Этой темой занимаются 2,5 человека во всей РФ, насколько мне известно. В Москве парочка, и в Ярославле один, больше я ничего по этой теме не встречал.

Во Владикавказе тоже... Проблема в том, что не все аптеки желают делать гипертонический NaCl, а ГиперХаес только-только зарегистрирован...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблема в том, что не все аптеки желают делать гипертонический NaCl, а ГиперХаес только-только зарегистрирован...

И с недавних пор есть наш отечественный препарат для small volume resuscitation, называется Гемостабил (Декстран+гипертоника). Разработал его ГНЦ РАМН для военных медиков, вот ссылочка то про него и от них.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы имеете ввиду Гипер Хаес? Кстати, а почему бы не вывесить? Былобы очень интересно. Этой темой занимаются 2,5 человека во всей РФ, насколько мне известно. В Москве парочка, и в Ярославле один, больше я ничего по этой теме не встречал.

Хорошо, завтра вывешу подробности - как только с работы вернусь.

А назвывается он действительно ГИПЕРВОЛЮВЕН, делает ББраун, недавно зарегистрирован и разрешен к применению в РФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо, завтра вывешу подробности - как только с работы вернусь.

А назвывается он действительно ГИПЕРВОЛЮВЕН, делает ББраун, недавно зарегестрирован и разрешен к применению в РФ.

Срасибо заранее, было бы интересно.

ГИПЕРВОЛЮВЕН - хм, никогда не слышал. Да и название для БиБрауна какое то неподходящее, т.к. волювен Фреза выпускает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Срасибо заранее, было бы интересно.

ГИПЕРВОЛЮВЕН - хм, никогда не слышал. Да и название для БиБрауна какое то неподходящее, т.к. волювен Фреза выпускает.

Конечно, выпускает Фрезениус - это я описался *106

 

Исследование - в двух словах:

1. Цели:

• оптимизация инфузионной терапии пациентов с острой кровопотерей (травматический/геморрагический шок) на догоспитальном этапе.

 

2. Задачи:

• провести комплексную оценку состояния кровообращения с использованием метода тетраполярной реографии на месте происшествия и при доставке в лечебное учреждение при использовании стандартной инфузионной терапии;

• провести комплексную оценку состояния кровообращения с использованием метода тетраполярной реографии на месте происшествия и при доставке в лечебное учреждение при использовании гипертонически-гиперонкотического раствора (гиперволювен);

• оценить влияние метода инфузионной терапии на догоспитальном этапе на отдаленную выживаемость больных и пострадавших с острой кровопотерей (травматическим/геморрагическим шоком).

 

3. Критерии включения в исследование:

• острая гипотония с уровнем систолического артериального давления ниже 90 мм рт.ст., связанная с кровопотерей;

• начало проведения интенсивной терапии не позднее 6 часов от момента получения травмы или манифестации заболевания;

• возраст более 18 и менее 70 лет вне зависимости от пола.

 

4. Критерии исключения из исследования:

• наличие массивного неостановленного кровотечения;

• установленные анамнестически: сопутствующие заболевания сердца, сопровождающиеся ХСН 3 – 4 NYHA, заболевания легких с ХДН 2 – 3 ст., ХПН 2 – 3 ст.;

• указание на наличие в анамнезе лекарственной аллергии на любой из компонентов инфузионной терапии;

• использование как компонента лечения вазоактивных препаратов (адреналина, дофамина, мезатона).

 

5. Методика проведения исследования:

• исследование проводится на базе реанимационно-хирургической бригады городской станции скорой медицинской помощи;

• исследование начинается после устранения безусловно жизнеугрожающих состояний (обеспечения проходимости ВДП, перевода на ИВЛ, остановки кровотечения и т.д.). Медицинская помощь оказывается в соответствии с "Рекомендациями по оказанию скорой медицинской помощи в Российской Федерации";

• на каждого пациента, соответствующего критериям включения в исследование, заводится контрольная карта в момент начала проведения интенсивной терапии;

• при выявлении в процессе диагностики и лечения критериев исключения из исследования это отмечается в контрольной карте, пациент исключается из исследования с указанием причины исключения;

• при соответствии пациента критериям исследования определение его в группы "исследование/контроль" производится методом "подброшенной монеты". Подбрасывается монета номиналом 5 рублей, при выпадении "орла" пациент попадает в группу "исследование"; при выпадении "решки" – в группу "контроль";

• в контрольной карте отмечаются:

- регистрационный номер;

- идентификатор исследование/контрольная группа;

- дата проведения исследования;

- фамилия, имя, отчество пациента;

- пол, возраст;

- вес;

- рост;

- номер карты вызова ГССМП;

- место госпитализации, номер истории болезни стационара;

- время получения травмы / манифестации заболевания;

- время начала лечения;

- время доставки в стационар;

- диагноз врача РХБ;

- троекратно определенные (исходно, после проведения инфузии – при использовании гиперволювена или перед началом транспортировки – при использовании традиционной интенсивной терапии, при доставке в стационар):

~ объем кровопотери;

~ систолическое, диастолическое артериальное давление;

~ ЧСС;

~ SpO2;

~ уровень сознания по GCS;

~ пульсовое давление;

~ сердечный выброс, ударный объем, ОПСС, измеренные методом тетраполярной реографии;

- протокол оказания реанимационного пособия с указанием лечебных мероприятий, доз лекарственных препаратов, пригодный для последующего ретроспективного исследования;

- уточненный диагноз стационара, катамнез.

• при попадании пациента в группу "исследование" производится инфузия 250 мл гиперволювена в течение 5 минут, в дальнейшем инфузионная терапия проводится в соответствии с «Рекомендациями по оказанию скорой медицинской помощи в Российской Федерации» с учетом динамики гемодинамических показателей.

• при попадании пациента в группу "контроль" инфузионная терапия производится в соответствии с «Рекомендациями по оказанию скорой медицинской помощи в Российской Федерации»: общий объем переливаемой жидкости в 2 – 3 раза должен превышать объем кровопотери; соотношение кристаллоидных / коллоидных растворов = 3 : 1.

 

 

 

 

О статистически безупречных результатах говорить еще рано, но в целом инфузия гиперволювена дает удивительный и быстрый эффект. Так, однажды дяденька с кровотечением из ВРВ пищевода, осложненным геморрагическим шоком-3 за пять минут изменил свое состояние следующим образом:

ЧСС - 130, АД н/о, GCS-8 баллов

превратился на глазах изумленной публики в

ЧСС - 100, АД 90/60, GCS-15 баллов

Такие случаи не могут не радовать :-)

 

В целом все результаты совпадают с мировыми и отечественными исследованиями - я имею в виду эффект, характер, продолжительность действия. Отдаленная выживаемость еще не оценивалась.

Насущная проблема - установить-таки МЕХАНИЗМ действия гипертонических растворов. Ибо тут мнения ученых расходятся 8-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Хотелось бы поподробнее про результаты. И с названием, мне кажется, Вы всетаки напутали. Фрезениус выпускает Гипер ХАЕС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Хотелось бы поподробнее про результаты. И с названием, мне кажется, Вы всетаки напутали. Фрезениус выпускает Гипер ХАЕС.

Ну не знаю... Держу сейчас пакет 250 мл в руках, и глаза говорят мне: ГИПЕРВОЛЮВЕН... Фирма Fresenius Kabi... 7,5 % натрия хлорид + 6% ГЭК 130/0,4... И я глазам верю *106

 

Свои результаты выкладывать рано - это будет бахвальством *127

 

Вот исторический обзорчик подготовил:

 

Применение гипертонически-онкотических растворов при геморрагическом/травматическом шоке на догоспитальном этапе

 

 

Несмотря на достигнутые успехи в оказании неотложной помощи, травма в сочетании с геморрагическим шоком (ГШ) остается ведущей причиной смертности у подростков и молодых людей в Европе. [1, 2]. Причиной высокого уровня отсроченной летальности после травмы и шока является синдром полиорганной недостаточности (СПОН) и тесно связанный с ним РДСВ [3].

Достоверно установлено, что первичными факторами, определяющими риск развития СПОН вследствие шока, являются нарушения микроциркуляции, вызывающие тканевую гипоксию и нарушение клеточных функций [4, 5]. Снижение перфузии органов и тканей до критических величин (АД 70 мм рт.ст.) обуславливает неадекватное снабжение кислородом, что сопровождается развитием анаэробного гликолиза, клеточного ацидоза и нарушения специфических функций органов, порождая развитие СПОН [6].

Таким образом, усилия на догоспитальном этапе (ДГЭ) должны быть сосредоточены на быстром устранении этих факторов путем компенсации гиповолемии и стабилизации системной гемодинамики с помощью инфузионной терапии. Современная стратегия инфузионной терапии у больных с тяжелой травмой и ГШ должна отвечать следующим требованиям:

1. Практическая выполнимость, то есть использование реально применимых на ДГЭ объемов.

2. Эффективность, т.е. достоверное улучшение макрогемодинамики (сердечного выброса, АД) и микрогемодинамики (сохранение трофической функции кровотока).

3. Безопасность и снижение риска неблагоприятных реакций (анафилактических и других).

Выбор растворов для проведения инфузионной коррекции обсуждается до нынешнего времени. Ранее общепринятой была методика быстрой инфузии кристаллоидов и искусственных коллоидов для компенсации резко сниженной преднагрузки. Однако даже большие объемы инфузии не могут восстановить микроциркуляцию и клеточный гомеостаз, особенно в паренхиматозных органах; т.е. не позволяют предотвратить трансформацию шока в СПОН. Необходимый для компенсации кровопотери объем не может быть перелит немедленно, поэтому возникают выраженные нарушения микроциркуляции. Более того, внутривенное переливание больших объемов жидкости в течение короткого времени влечет развитие отека тканей (особенно легких и кишечника), что также усугубляет нарушения микроциркуляции [7].

В последнее время во многих случаях стала использоваться концепция так называемой экстренной инфузии малых объемов гипертоническо-гиперонкотических растворов. Она предполагает в случаях тяжелой гиповолемии быструю инфузию гипертоническо-онкотического раствора, что позволяет немедленно увеличить объем плазмы за счет мобилизации эндогенной жидкости по осмотическому градиенту через мембраны клеток [8]. В других клинических работах показано, что гипертоническим растворам присущи следующие свойства [9, 10]:

1. Перераспределение жидкости:

● увеличение внутрисосудистого объема;

● гемодилюция;

● снижение вязкости крови;

● увеличение венозного возврата – преднагрузки – сердечного выброса.

2. Вазодилятация:

● снижение постнагрузки – уменьшение работы сердца;

● улучшение периферической микроциркуляции.

3. Уменьшение клеточного отека:

● улучшение капиллярного кровотока;

● уменьшение отека тканей.

4. Повышение активности симпатической нервной системы.

За счет гиперперфузии кишечника уменьшается также бактериальная транслокация из кишечника [11] .

Вместе с тем, по данным Г.Н.Цыбуляк и соавт. [23], первичный эффект от инъекции гиперосмолярных растворов определяется в большей мере рефлекторным компонентом, т.е. сложным рефлексом, начало которому дают осморецепторы большого и малого круга кровообращения, а также осморецепторы гипоталамической области; исполнительным звеном являются, скорее всего, емкостные и, в меньшей степени, резистивные сосуды. В конечном итоге это приводит к еще большему усилению сосудистого тонуса, уменьшению емкости сосудистого русла и, следовательно, к увеличению притока крови к сердцу; это, естественно, повышает уровень АД и МОК.

Гиперонкотические растворы проявляют свой гемодинамический эффект за счет повышения онкотического давления плазмы. В сочетании с гипертоническим раствором их задачей является удержание возмещенного внутрисосудистого объема. [12]

Гипертонические растворы натрия хлорида в концентрациях от 1,5 % до 30% изучаются с целью использования при неотложной инфузионной терапии травмы, шока и периоперационной гиповолемии в течение многих лет [13]. Новизна концепции введения малых объемов гипертоническо-гиперонкотических растворов состоит в действии на микроциркуляцию и получении немедленного улучшения центральной гемодинамики при объеме неотложной инфузии в дозе всего 4 мл/кг больным с гиповолемией и шоком. В 1980 г Velasco et al. [14] опубликовали экспериментальные данные по экстренной инфузионной терапии у собак, подвергнутых тяжелому ГШ. При компенсации кровопотери изотоническими растворами летальность среди животных составила 100 %. В случае применения 7,5 % гипертонического раствора хлорида натрия, перелитого в объеме 10 % от потерянной крови, быстро возрастало системное давление, восстанавливался сердечный выброс, а выживаемость животных составила 100 %. В том же году De Felippe et al. [15] сообщил о 12 больных с тяжелым ГШ, рефрактерным к традиционным методам лечения. Этим пациентам были произведены внутривенные инфузии от 100 до 400 мл 7,5 % хлорида натрия дозами по 50 мл. В ответ на каждую дозу у больных отчетливо возрастало артериальное давление, восстанавливался диурез, сознание, что указывало на обратимость шока. В конечном итоге 9 из 12 больных были выписаны. Через несколько лет термин "экстренная инфузионная терапия малыми объемами" был предложен Nakayama et al. [16], который оценивал ответ на введение 7,5 % раствора натрия хлорида у подвергнутых ГШ овец. Гипертонический раствор, использованный в дозе 4 мл/кг веса, был признан более эффективным в восстановлении сердечного выброса и АД, чем изотонические растворы. Эффект длился приблизительно 30 минут и сопровождался увеличением объема плазмы на 25 %, тогда как традиционная экстренная инфузия изотоническими растворами в подобных незначительных дозах не вызывает увеличения объема плазмы. За последние годы проведено много экспериментальных и ряд клинических исследований с целью изучения различных доз (4 – 6 мл/кг), разных концентраций хлорида натрия, скоростей введения и путей вливаний (внутривенный, внутрикостный) [17]. Было продемонстрировано, что даже при наличии кровопотери в 50 % ОЦК экстренная инфузия 7,2 – 7,5 % раствора натрия хлорида в дозе 4 мл/кг веса достаточна для восстановления сердечного выброса и поднятия АД в самое короткое время [18].

Для сохранения достигнутого внутрисосудистого объема гипертонический раствор применяется совместно с коллоидами, обладающими высокой способностью связывать воду: 4,2 – 24 % декстраном 60/70 или 6 – 20 % гидроксиэтилкрахмалом 200000 – 450000. Таким образом, достигается одновременный эффект увеличения осмолярности плазмы и мобилизации воды, а также увеличения онкотического давления плазмы и сохранения внутрисосудистого объема. Несмотря на то, что еще не найдена оптимальная концентрация коллоидов, многие исследования на животных подтверждают преимущества экстренной инфузии гипертонического раствора, включающего коллоидный компонент, перед инфузией только одного гипертонического раствора натрия хлорида. Эти данные подтверждены на примере выживаемости свиней, подвергнутых тяжелому геморрагическому шоку (гипертонический раствор натрия хлорида в сочетании с 6 % декстраном-70) [19], увеличения объема плазмы у лошадей в условиях нормоволемии (с 24 % декстраном – 70) [20] и увеличения сердечного выброса и системного давления в соответствии с дозировкой в ряду 0 % - 6 % - 12 % декстрана-70 [21] .

Эффективность применения небольших объемов смеси гипертонического раствора натрия хлорида и декстрана для экстренной инфузии при тяжелой травме была доказана обширными статистическими исследованиями. Так, по сравнению с раствором Рингер-лактата использование болюсной инфузии 250 мл 7,5 % натрия хлорида / 4,2 % декстрана-70 на месте происшествия приводило к более высокому системному давлению и к большей выживаемости [22].

Наряду с этим была доказана безопасность для больных назначения смеси гипертонического раствора натрия хлорида и коллоидов, т.к. ни в одном из известных клинических случаев не отмечалось неблагоприятных побочных эффектов, присущих коллоидам, не наблюдалось ни одной анафилактоидной реакции [13].

Возможные осложнения рассматривались во многих экспериментальных работах; их клиническая значимость на сегодняшний день не определена. Необходимо помнить, что применение небольших объемов смеси гипертонического раствора натрия хлорида и декстрана для экстренной инфузии при неустановленном источнике кровотечения может увеличивать темп кровопотери; существует риск развития гипернатриемии и гипокалиемии, особенно в случаях предшествующей дегидратации; опасность гемолиза и гемоглобинурии, изменения времени свертывания и агрегации тромбоцитов [12].

Таким образом, экстренная инфузия малых объемов гипертоническо-гиперонкотических растворов в дозе 4 – 6 мл/кг в течение 2 – 5 минут может использоваться при тяжелой гиповолемии после получения тяжелой травмы или развития кровотечения. Кроме быстрого восстановления гемодинамики и предотвращения ранней летальности применение гипертонического раствора помогает предотвратить поздние осложнения (СПОН, сепсис), которые становятся возможными в результате затянувшихся нарушений микроциркуляции. Среди различных гипертонически-гиперонкотических растворов, исследованных в последние годы, оптимальными признаны смеси 7,2 – 7,5 % раствора натрия хлорида и 6 – 12 % декстрана 60/70 или гидроксиэтилкрахмала 200000.

Несмотря на полученную в экспериментальных и клинических исследованиях информацию о полезных свойствах, имеющих превосходство над традиционной инфузионной терапией, принцип экстренной инфузии малых объемов гипертонически-гиперонкотических растворов на догоспитальном этапе, нуждается в более детальном изучении.

 

 

[1] Г.Н.Цыбуляк. Реанимация на догоспитальном этапе. Л. "Медицина" 1980.

[2] Baker S.P., Journal of Trauma 1987; 27: 343 – 348.

[3] Deitch F.A. Annals of Surgery 1992; 216: 117 – 134.

[4] Bihari D.J. Society of Critical Care Medicine 1989; 25 – 36.

[5] Messmer K., Kreimeier U. Resuscitation 1989; 18: 551 – 561.

[6] Fleming A., Bishop M. et al. Archives of Surgery 1992; 127: 1175 – 1181.

[7] Э.Фрост. Немедленные реанимационные мероприятия при тяжелой травме. Ж. Акт. пробл. анестез. Архангельск. 1997: 164 – 165.

[8] Mazzani M.C., Borgstrom P., Intagbetta M. Et al: Capillary marrowing in hemorrhagic shock is rectified by hyp######motic saline-dextran reinfusion. Circ Shock 31: 407 - 418, 1990.

[9] Nolte D., Bayer M., Lehr H.A. et al: Attenuation of postischemic microvascular disturbances in straiated muscle by hyp######molar saline-dextran solution. Am. J. Physiol. 263: H1411 – H1416, 1992.

[10] Х.Хеламяэ. Воздействие инфузии гипертонического раствора натрия хлорида на функцию сердца и метаболизм. Ж. Акт. пробл. анестез. Архангельск. 1997: 279 – 281.

[11] Marticabrera M., Ortiz J.L., Dura J.M. et al: Hemodynamic effects of hyp######motic mannitol infusion in anesthetized open-chest dogs: modification by cyclooxygenase inhibition. Res. Surg. 3: 29 – 33, 1991.

[12] У.Краймейер. Применение гипертонического раствора натрия хлорида при геморрагическом шоке. Ж. Акт. пробл. анестез. Архангельск. 1997: 284 – 285.

[13] Kreimeier U., Frey L. Current Opinion in Anaesthesiology. 1993; 6: 400 – 408.

[14] Velasco I.T., Pontiery V., Rocha e Silva M., Lopes O.U. Am. J. Of Physiol. 1980; 239: 664 – 673.

[15] De Felippe J., Timoner J., Velasco I.T., Lopes O.U. Lancet 1980; 11: 1002 – 1004.

[16] Nakayama S., Sibley L., Gunther R.A., Holcroft J.W., Kramer G.C. Circulatory Shock 1984; 13: 149 – 159.

[17] Dubick M.A.., Pfeifer J.W., Clifford C.B., Runyon D.E., Kramer G.C. Annals of Emergency Medicine 1992; 21: 498 – 503.

[18] Kreimer U., Messmer K. Baillihres Clinical Anaesthesiology, vol.2. London: Baillihre Tindall, 1988; 545 – 577.

[19] Wade C.E., Hannon J.P., Bossone C.A. et al. Circulatory Shock 1989; 29: 193 – 204.

[20] Moon P.F., Snyder J.R., Haskins S.C., Perron P.R., Kramer G.C. Am. J. of Veterinary Research 1991; 52: 1611 – 1618

[21] Halvorsen L., Gunther R.A., Dubick M.A., Holcroft J.W. Journal of Trauma 1991; 31: 785 – 794.

[22] Holcroft J.W., Vasaar M.J., Yruner J.F., Derlet R.W., Kramer G.C. Annals of Surgery 1987; 206: 279 – 286.

[23] Г.Н.Цыбуляк, О.С.Насонкин, А.В.Чечеткин. Тактика инфузионно-трансфузионной терапии и аутогемодилюция при тяжелых травмах и шоке. "Вестник хирургии" 1992, 148: 192 – 199.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну тогда я тоже верю Вашим глазам, извините за исходную недоверчивость *129

Еще раз спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...
Вы имеете ввиду Гипер Хаес? Этой темой занимаются 2,5 человека во всей РФ, насколько мне известно. В Москве парочка, и в Ярославле один, больше я ничего по этой теме не встречал.

Вот я, который, как написано, в Ярославле один, решил зайти форум. Гипер-Хаес может и хорош, но слишком и необосновано дорог. Может, кто применяет болюсное введение гипертонического (7,5%) р-ра на фоне инфузии коллоидов с регулируемой скоростью при тактике «хватай и беги (scoop and run)» для купирования критической гипотензии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Применение указанных растворов дает ощутимый выигрыш во времени при лечении тяжелых геморрагических шоков. Тактика scoop & run в условиях Российских реалий, к сожалению, порочна ввиду длительности доезда и отсутствия преемственности в стационарах (единичные исключения не в счет).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако в условиях неостановленного кровотечения,вызвавшего шок, очевидно, лучше придерживаться low resuscitation или no fluid resuscitation c попыткой вывода гемодинамики на уровень допустимой (пермиссивной) гипотензии на фоне аналгоседации. Прошу извинить меня за такие мысли как дилетента догоспитальной реанимации (я реаниматолог стационара). Я понимаю, как на колесах их трудно бывает реализовать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Применение указанных растворов дает ощутимый выигрыш во времени при лечении тяжелых геморрагических шоков. Тактика scoop & run в условиях Российских реалий, к сожалению, порочна ввиду длительности доезда и отсутствия преемственности в стационарах (единичные исключения не в счет).

Понятие Scoop&Run появилось не просто так - стабилизировать пострадавшего Multi Trauma на ДГЭ НЕВОЗМОЖНО!!! Нужна операционая... Поднимать давление не желательно если речь идет о некотролируемых васкулярных повреждениях... И еше... Не забывайте, что черезмерное Fluid Resusitation снижает и коагуляцию...

А в реалиях России,если Scoop&Run не подходит,то что тогда? *26

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реально, на ДГЭ если пациента не стабилизировал (относительно) на месте, значит не довезешь. Можно взять пациента в 300-400 метрах от приемного и везти его туда 15 минут в стоячей пробке ( ех: Костюшко) Поэтому, у нас надо, все-таки, начинать терапию, более свойственную стационару. В наших условиях s&r выглядит как sccoooooppp & crowl.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реально, на ДГЭ если пациента не стабилизировал (относительно) на месте, значит не довезешь. Можно взять пациента в 300-400 метрах от приемного и везти его туда 15 минут в стоячей пробке ( ех: Костюшко) Поэтому, у нас надо, все-таки, начинать терапию, более свойственную стационару. В наших условиях s&r выглядит как sccoooooppp & crowl.

То есть... Засовываем в машину,анестезируем,вскрываем живот/грудь и начинаем пихать кохеры/ретракторы... ?

*85

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...