ЖКК+

[feldher_fror]

так мне никто не ответил

ГЭК поможет или нет?

 

Лучше у АРБ в машине, чем у тебя на хате

[Bembis]

В каком смысле поможет? Фельдшеру в таких условиях следует выбрать кристаллоиды. БИТ - по обстоятельствам, могут и скорее всего будут комбинировать.

Чтобы получить корректный ответ - пациента надо представлять так, как следует.

Главный вопрос в такой оценке - что главным образом обусловило тяжесть состояния - сердечная недостаточность или гиповолемия? Если это гиповолемия - то лечите её аккуратно, и всё будет пучком. если же это СН - лечите главным образом её. Однако если это комбинация обоих проблем в одинаковой мере - то лечите их по возможности. Если ответа на такой вопрос нет, то пускай бог милует вашего пациента.

 

Лучше у АРБ в машине, чем у тебя на хате

Я лично кроме госпитализации на носилках в ургентную хирургию, вариантов не вижу. А Вы что - домой к себе хотите забрать или на месте оставить?

[feldher_fror]

пускай бог требует вашего пациента домой.

[docent]

Мои мысли:

Вызов БИТ может занять много лишнего времени, как поведёт себя кровотечение точно предсказать трудно

Иво, она три дня уже кровит, так что 15-20 минут, думаю, погоды не сделают.

[Bembis]

Ну да, тогда скорее всего внезапное изменение состояния не случится за 20 минут...

[otto]

 

Я бы поставил катетер в центральную вену, оценил бы ЦВД, ориентируясь на него начал бы аккуратненько и медленно капать, и помаленьку бы начал вводить дофамин

Дофамин противопоказан.Он поднимет А/Д,но усилит кровотечение.Лучше уж просто физу.

[Bembis]

Дофамин противопоказан.

 

 

Дискутабельное утверждение, требующее более подробного обяснения. Почему Вы так думаете ?

Терапия у таких пациентов должна преследовать такие гемодинамические задачи:

1. Само собой - рассмотреть варианты остановки кровотечения.

2. Определение преднагрузки и соответственно либо достаточную коррекцию ОЦК, либо умеренную. (В идеале конечно нас интересует КДД)

 

3. Увеличение насосной функции сердца, а если преднагрузка высока из за СН, то тем более и в последнем случае с уменьшением постнагрузки , в то же время держа под прицелом систолическое давление на допустимых значениях. Никто и не говорит что задача поднять просто давление.

[docshit]

Уважаемые коллеги! Большое спасибо вам за помощь! Внял

А как вы считаете, к таким больным применим индекс Альговера? Мне что-то сомнительно .

[docent]

Думаю, что нет. Слишком много сопутствующих факторов, чтобы считать его хоть сколь достоверным.