markmayorov Опубликовано 1 Сентября, 2009 в 20:24 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2009 в 20:24 Если можно, ссылочку на нормативный акт, хотя бы на приказ по Станции СМП, не обязательно столичной, где коникотомия обозначена как манипуляция, осуществляемая фельдшером. Если такой акт есть, то готов признать свою неправоту... Не думаю, чтобы средним медработникам где-либо официально разрешалось самостоятельно проводить трахеотомию и коникотомию, а также катетеризацию центральной вены. Цитата
r1eanimator Опубликовано 1 Сентября, 2009 в 21:16 Жалоба Опубликовано 1 Сентября, 2009 в 21:16 В стандартах вроде коникотомия входит в манипуляции фельдшерской бригады? Цитата
Граф Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 05:02 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 05:02 Не думаю, чтобы средним медработникам где-либо официально разрешалось самостоятельно проводить трахеотомию и коникотомию, а также катетеризацию центральной вены. И интубацию трахеи, кстати, тоже. Однако здесь практически никто из коллег не ставит под сомнение, что фельдшер СМП должен владеть этой манипуляцией. Цитата
alex2 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 06:11 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 06:11 Отек на фоне тахисистолической формы фибрилляции предсердий, верно? А сама ФП на фоне чего развилась - ЛП "поползло" на фоне ХСН или ДКПМ, тиреотоксическая ФП или...? Более подробно попробую узнать об этом случае... Цитата
alex2 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 07:48 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 07:48 В стандартах вроде коникотомия входит в манипуляции фельдшерской бригады? Там просто написано, при неэффективности лекарственной терапии и невозможности интубации трахеи( если мы берем например: аллергический отек ВДП)...коникотомия( а вот кто именно делает врач или фельдшер ненаписано) Цитата
Димон на зелёнке Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 09:51 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 09:51 Здравствуйте, уважаемые. В очередной раз противоречия в учёбе между педагог-литература-другой педагог. А конкретно - какое соотношение при сердечно-лёгочной реанимации между вдохом\компрессией? Уже спрашивал тут - ответ был 2:30. Так же написанно в "Руководство по скороц медпомощи", которое рекомендованно МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ. Учителя же говорят, что правильно и по последним данным соотношение 2:15, причём в любом случае - когда реанимируешь один и когда есть помощник. Так же в руководстве сказанно, что в минуту должно быть 100 компресий. Но тогда получается, что при 2:30 получим 6-7 вдохов - это ведь мало, учитывая, что в норме 16-20 ЧДД. И в результате непонятно как же правильно и кому верить - 2:15 явно лучше в плане дыхания, но и книга, одобренная минздравом, врать не должна. Если несложно скажите как правильно, так как неопределённость всё равно, что незнание - ничего хорошего. А по поводу кониктотомии, интубации и дефибриляции - такая же ситуация - каждый преподаватель и врач говорит своё. Но на мой взгляд эти три манипуляции должен уметь и иметь разрешение делать фельдшер - ведь не всегда в бригаде есть врач, а цена "не разррешения" будет жизнь. Цитата
Medik57 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 11:40 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 11:40 Не путайте норму и реанимацию... Болгарский священник Нефит Калчев в составленном им "Народном домашнем лечебнике" приводит такой способ: "Если человек упился до смерти, нарежьте репчатого луку и дайте понюхать. Полейте конский навоз теплой водой, отцедите воду, влейте в рот пьянице -- тот сразу отрезвеет". Такой вопрос: где достать пару килограммов конского навоза? Цитата
alex2 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 18:48 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 18:48 1.Отек на фоне тахисистолической формы фибрилляции предсердий, верно? 2.А сама ФП на фоне чего развилась - ЛП "поползло" на фоне ХСН или ДКПМ, тиреотоксическая ФП или...? 1. Да. 2.Неизвестно, больная необследована Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 18:51 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 18:51 Уже весь мир реанимирует 30:2. Нам на последней пятиминутке тоже сказали, что теперь 30:2. Цитата
docent Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:05 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:05 Нам на последней пятиминутке тоже сказали, что теперь 30:2. Ой, неужели и нам уже можно? Цитата
drkris Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:06 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:06 1. Да.2.Неизвестно, больная необследована Я, видимо туплю после смены: а в чем проблема снижать сахара и лечить отек ОДНОВРЕМЕННО? Что, антиаритмики повышают гликемию? Или инсулин будет способствовать прогрессированию отека и тахикардии? Проблема-то в чем? (недоуменно пожал плечами и налил еще чаю) Цитата
alex2 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:17 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:17 Я, видимо туплю после смены: а в чем проблема снижать сахара и лечить отек ОДНОВРЕМЕННО? Что, антиаритмики повышают гликемию? Или инсулин будет способствовать прогрессированию отека и тахикардии? Проблема-то в чем? (недоуменно пожал плечами и налил еще чаю) Просто если есть отек легких то мы должны избавляться от лишней жидкости, например лазиксом, а так как у нас гипергликемия то нам надо лить воду в организм. Цитата
doctorka Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:57 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 19:57 Скажите, пожалуйста, можно ли больному алкогольной абстиненцией (психоэмоциональное состояние на пределе-агрессия)вводить Аминазин??? Цитата
drkris Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:32 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:32 Просто если есть отек легких то мы должны избавляться от лишней жидкости, например лазиксом, а так как у нас гипергликемия то нам надо лить воду в организм. Для начала я бы убрал тахисистолию....и начал бы снижать сахара инсулином... Цитата
alex2 Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:34 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:34 Тоесть дигоксин потом вода? Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:35 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:35 Скажите, пожалуйста, можно ли больному алкогольной абстиненцией (психоэмоциональное состояние на пределе-агрессия)вводить Аминазин??? Нужно! А вообще лучше проконсультироваться с психиатром. Цитата
drkris Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:45 Жалоба Опубликовано 2 Сентября, 2009 в 20:45 Тоесть дигоксин потом вода? 1.Сердечные гликозиды могут приводить к парадоксальному эффекту, стимулируя не только левый, но и правый желудочек, что способствует повышению гидростатического давления в малом круге и усилению отека легких. 2. В 31% случаев у больных развиваются дигиталисные аритмии. Так что, я бы воздержался от гликозидов... Цитата
docent Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 05:10 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 05:10 Нужно! Вы так считаете? Цитата
alex2 Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 05:59 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 05:59 Так что, я бы воздержался от гликозидов... Скорее всего подошёл бы кордарон Цитата
drkris Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 06:24 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 06:24 Скорее всего подошёл бы кордарон Хорошо, тогда я задам вопрос по другому: вы собрались УРЕЖАТЬ или ВОССТАНАВЛИВАТЬ ритм? И, позволю еще раз поинтересоваться артериальным давлением больного, ибо если оно 180 на 100, то кордарон тут явно - не лучший выбор... Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 09:43 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 09:43 ... вы собрались УРЕЖАТЬ или ВОССТАНАВЛИВАТЬ ритм? И, позволю еще раз поинтересоваться артериальным давлением больного, ибо если оно 180 на 100, то кордарон тут явно - не лучший выбор... Вопрос по существу, многоуважаемый drkris! Странно, что автор этот момент сам не уточнил... Позволю себе вмешаться в дискуссию и заметить, что если речь идёт о ВОССТАНОВЛЕНИИ ритма, то мы имеем дело, скорее всего, с отёком именно на фоне пароксизма ФП. В этой ситуации, alex2, потребуются не гликозиды и не кордарон. Здесь ЭИТ мне кажется оптимальным решением... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 09:46 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 09:46 Вы так считаете? Нет. Однозначно! Я ж написал, что лучше проконсультироваться с психиатром. Цитата
drkris Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 11:42 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 11:42 Здесь ЭИТ мне кажется оптимальным решением... Да, согласен, ИМХО, это будет наиболее правильно Другое дело откуда "деф" на фельдшерской бригаде... Цитата
alex2 Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 11:43 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 11:43 1.вы собрались УРЕЖАТЬ или ВОССТАНАВЛИВАТЬ ритм? И, позволю еще раз поинтересоваться артериальным давлением больного, ибо если оно 180 на 100, то кордарон тут явно - не лучший выбор... Мхх, ну обычно врачи делают кордарон при мерцалке. ЧСС было 150. Что лучше тут урежать или восстанавливать хз. Но кордарон вроде ритм восстанавливает и ЧСС замедляет. Ад 150/100. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 12:06 Жалоба Опубликовано 3 Сентября, 2009 в 12:06 Алекс, если ты имеешь ввиду всю эту ситуацию в условиях фельдшерской бригады, то дёргай спецбригаду "на себя". И начинай лечить отёк лёгких, а гипергликемия и подождать может. Больной загнётся от сердечно-лёгочной недостаточности на фоне ФП, осложнённой отёком лёгких. Если есть Дефибриллятор, то можно "стрельнуть". А если нет, то диуретики, нитраты, кислород, морфин, спирт. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.