клиника - зчмт

[SVD]

Был факт удара головой/по голове - везите в лечебницу ...

И по поводу "отчиток" - возьмите подпись и молча уйдите, или скажите...

+100% Предлагаю еще нейрохЕрургу написать в мой карте вызова, отказ от госпитализации( без проведенного осмотра и обследования) и я лично сам увезу больного домой-отрезвляет сразу.

[vng]

имеют право быть при гастрите, дискинезии ЖВП, перенапряжении мышц, что не связано с травмой.

А головные боли при пальпации живота не усиливались? (ВЧГ)

 

при пальпации головные боли не усиливались (кстати может вы знаете подробный механизм повышения вчд при повышении внутрибрюшного давления)

 

я вот что имею вам сказать - чисто гипотетически не могло ли быть травмы живота ( например ребёнок упал, или родитель приложился ещё раз, мало ли)

[Vakik]

теоретически - подъем ВЧД обусловлен тем, что при глубокой пальпации в параумбиликальной области пережимаем венозное сплетение, затрудняется отток, увеличивается ликворное давление (немного коряво получилось, не обессудьте)

Чисто гипотетически - учитывая позицию мамы с папой, описанную выше, возможно все.

[nesoglasnaj]

Предполагайте худшее-родитель приложился не один раз и у ребенка тупая травма живота+сгм.Срочная госпитализация с точным анамнезом-кто,когда ,где и чем нанес побои.

[vng]

давайте подытожим

 

поскольку был факт удара головой - ставим зчмт, сотрясение мозга

не известно наверняка "лежал и трясся" - это были судороги или истрический припадок. Следует ли это как-то отражать в диагнозе?

Боли в животе могут не относитья к травме - но учитывая стрёмных родителей ставим тупую травму живота.

 

так?

[Vakik]

Ставим ЗЧМТ, на словах в приемнике передаем, что жаловался на живот, травма живота не исключена (по поведению родителей)

[nesoglasnaj]

Выкладывайте же диагноз,коллега,не томите душу!

[Ляличка]

Ставим ЗЧМТ, на словах в приемнике передаем, что жаловался на живот, травма живота не исключена

Vakik, конечно когда дело касается ребенка нам стоит перестраховаться, но всеже в конкретно данном примете я думаю, что никаких тежелых последствий нет. Ребенок просто напуган до смирти. "Лежал и трясся", но при этом был в сознании, головная боль, боли в животе, по моему это адреналовый криз, в следствии обычного испуга.

[Vakik]

Vakik, конечно когда дело касается ребенка нам стоит перестраховаться

Откуда уверенность, что он был в сознании, когда трясся? Мое личное мнение - в стационар по-любому, хоть бы и для того, чтобы родителей припугнуть, а вдруг в следующий раз еще подумают, а стоит ли ребетенку по голове/животу "шуровать", пусть продумают еще раз свою ответственность!

 

P.S. Ляличка! НУ уже соблюдайте "правильнописание", оно у Вас хромает, хуже чем у alex2!!!!

[Ляличка]

P.S. Ляличка! НУ уже соблюдайте "правильнописание", оно у Вас хромает, хуже чем у alex2!!!!

Да знаю я! Я стараюсь правда! Но писать каждый раз в Word а потом переносить мутарно, ну что сделаешь ну не родной мне русский - неродной!

[doc]

Свежий случай.

Младенец 10 мес. Упал с родительской кровати. Принесли через 15 минут после падения. Веселый младенец, уже и не плачет. Сознания не терял, рвоты не было. При осмотре - ничего. Даже соплей нет.

Объясняю родителям, на что обратить внимание, сколько часов наблюдать ( кстати, сколько? ) и отпускаю домой.

Через 5 (!!) часов у ребенка развивается вялость, апатия, перемежающиеся с криком и выраженная бледность кожных покровов. Ваш диагноз?

[nell]

Ставим ЗЧМТ, на словах в приемнике передаем, что жаловался на живот, травма живота не исключена (по поведению родителей)

Абсолютно согласна!

[Vakik]

Свежий случай.

Младенец 10 мес.

Через 5 (!!) часов у ребенка развивается вялость, апатия, перемежающиеся с криком и выраженная бледность кожных покровов. Ваш диагноз?

 

Вполне вероятно - внутричерепная гематома (эпидуральная?) Тактика - госпитализация в нейрохирургию, КТ (а можно таким, в 10 мес.? или УЗИ делают? )

А наблюдать - до недели (хотя у детей может быть и другой период )

[nesoglasnaj]

Свежий случай.

Младенец 10 мес. Упал с родительской кровати. ...

Опишите поподробней ,пожалуйста.Рвота,темп-ра,с-мы раздражения брюшины,невр.симп-ка?

[medved81]

КТ делается,и нейросоно........Я паровозиком к docу,а уровень сознания по Шкале Ком Глазго естественно у разговаривающих деток определяеться(т.е. когда они в садик там ходят,нормально разговаривают......до травмы),а вот есть какя-то шкала у новородков,ну и т.д.?Искал,найти не могу

 

а в стационаре наблюдают обычно сутки,детки быстро клинику выдают...но в отличие от взрослых резко-типа ниче ,ниче,а тут бац и че)))))но и быстро выходят,при

[Vakik]

Залез в книжки (дожили!) эпидуральная - 3 - 12 часов, субдуральная - до 3 суток, при хронической - до нескольких месяцев.

[Trepalcin]

отёк головного мозга.А гематомы нет.

[Vakik]

отёк головного мозга.А гематомы нет.

 

Почему нет? Какие есть Ваши доказательства?

Одно другому не мешает

[vng]

заметка на полях:

 

судя по преведущим высказываниям у всех имелся достаточный опыт отсутствия симптоматики при обследоввании больного с зчмт и нарастания её впоследствии. Опыт это конечно хорошо, но кто-нибудь имеет какие-нибудь научные данные или сведения из литературы. Такие как исследованя анизокории упомянутые Газелью. Или вот например в нац проектовской кнжке по сп в главе о чмт в разделе наиболее распространённые ошибки - обследование в "светлый промежуток".

 

а вообще кто у нас самый крутой нейрохирург в мире ну или хотябы в России. Есть у нас неопровержимые авторитеты?

[Trepalcin]

Томограф.

[Фонендоскоп]

Ваш диагноз?

 

ЗЧМТ. Внутричерепная гематома. Младенцу можно УЗИ сделать, а так же ЭХО.

Был один такой случай у нас в больничке...

[Vakik]

Томограф.

Так о том и речь, что "тАмА" графию надо делать, чтобы исключить в первую очередь гематому, ибо наличие светлого промежутка именно о ней и говорит. Сотрясения мозга у малыша могло и не быть, оттого и сознания не терял и довольный такой был на первичном осмотре, а сосудик какой-нибудь мог рвануть из-за смещения костей черепа друг относительно друга при падении (швы то не заросли еще, головушка имеет тенденцию к росту и развитию) Анизокории также может не быть, ежели гематома "центральная" (не справа и не слева, например, теменно-затылочной обл.)

По-моему так.

[vng]

вобщем конец истории таков - ставлю зчмт, сотрясение мозга. тупая травма живота ?

предлагаю госпитализацию - отказываются, беру роспись и уезжаю

после актива детской реанимации, которая поставила диагноз - практически здоров, заведующий сказал мне что не надо заниматься гипердиагностикой.

вот. и я сначала вроде бы согласился, а потом подумал, а вдруг бы там что было...

[Vakik]

вобщем конец истории таков

 

печальный конец. Честно говоря, я бы настоял на госпитализации исходно.

[vng]

а сосудик какой-нибудь мог рвануть из-за смещения костей черепа друг относительно друга при падении (

а возникает закономерный вопрос - если сосудик был такой маленький что гематома наросла так медленно, почему кровотечение не остановилось само по себе.

 

печальный конец. Честно говоря, я бы настоял на госпитализации исходно.

 

дык и я настаивал, побробно рассказывал о возможных осложнениях, но отец заявил что еслиб у него был сотряс он бы тут "блевал и не отходил от тазика"

 

а вот оправдана ли такая гипердиагностика или стоит поумерить своё воображение?